Royal Round. Dokumentation?

av **Angus Maciomhair** » 14 december 2004, 16:13

Tävlingsformen Royal Round är populär här och var inom bågskytte, främst inom SCA men även på andra ställen. Jag har då och då hört att den ska vara dokumenterad men aldrig fått ett rakt svar på frågan vilken/vilka källor det är hämtat ur.

Finns det någon här som vet vilken/vilka källor som det är hämtat ur?
/Angus

av **Todd** » 16 december 2004, 22:13

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Angus Maciomhair

Tävlingsformen Royal Round är populär här och var inom bågskytte, främst inom SCA men även på andra ställen. Jag har då och då hört att den ska vara dokumenterad men aldrig fått ett rakt svar på frågan vilken/vilka källor det är hämtat ur.

Finns det någon här som vet vilken/vilka källor som det är hämtat ur?
/Angus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Angus,

Detta låter som ännu ett av de många exempel när SCAiter "hittar" på historiska företeelser.

Mvh
¨Todd

av **Sternschild** » 18 december 2004, 23:32

Med en stunds googlande istället för säkra antaganden från så kallade seriösa reenactors som Todd kan man få fram
"Royal Round: An SCA innovation developed by Sir Jon Fitz Rauf. Composed of four ends; three are regular ends of six arrows each shot from 40,30, and 20 yards. The fourth is a 30 second speed round shot from 20 yards. The royal round is the basis for the Outlands Kingdom Ranking system for archers. (SCA)"

Sternschild

av **Angus Maciomhair** » 19 december 2004, 14:39

Kalas, mitt eget googlande gav bara utformningen och div. resultatlistor.
Då var det precis som jag befarade. Tackar.
/Angus

av **Sternschild** » 19 december 2004, 16:15

Finns alltid entusiaster som tror allt som görs i en medeltidsförening är period...
( Förutom dem som tror att allt är fel i andras föreningar! ;-> )

Angus känner du fö. till några beskrivningar av hur man tävlade som kan vara användbara? York round är ju tex inte heller period o kräver ganska rejäl bana. Papegoja är roligt men det är inte så många som har lämpliga pilar för det tyvär.

av **Angus Maciomhair** » 19 december 2004, 19:19

Nej, tyvärr.
Det är tidsenliga tävlingsformer jag håller på att leta efter men än så länge har jag kammat noll utöver papegojskytte. Överhuvudtaget så har jag inte sett illustrationer med bågskyttetävlingar mot tavla, utan enbart för armborst.
Jag återkommer om jag hittar något användbart.
/Angus

av **Todd** » 19 december 2004, 22:21

Sternschild,

Vad vet du om mitt förebyggande av fakta? Är du insatt i det? Dessutom är det väldigt självsäkert av dig att utnämna mig till en sk. "seriös re-enactor" utan att överhuvudtaget känna mig. Det säger nog mer om dig än om mig.

Jag skrev precis vad jag efter en stunds googlande samt letande i mina luntor kom fram till. DVS. att det var en SCA företelse, och mitt antagande var ju rätt. Jag har häller ingen som helst förståelse varför du hetsar upp dig över det? Sådana här uttryck är ju ingen ovanlighet inom den amerikanska delen av SCA (har jag fått det förklarat för mig)

Det finns till och med en hemsida för SCA slang!:
http://www-cs.canisius.edu/~salley/Articles/slang.html

Jag betackar fortsättningsvis denna typ av personliga påhopp.
Todd

av **olafR** » 20 december 2004, 18:18

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Todd

Angus,

Detta låter som ännu ett av de många exempel när SCAiter "hittar" på historiska företeelser.

Mvh
¨Todd

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tood, för mig låter detta iaf som om du gissade, eller baserade ditt anntagande på hörsägen.

Angus,

Kan det vara så att avsaknanden av tidsenliga tävlingsformer för bågskytte beror på att man inte övade prickskytte utan mer övade att skjuta snabbt och med kraftiga bågar, medan man med armborst siktade mer. En tanke bara.

av **Angus Maciomhair** » 20 december 2004, 19:21

Visst. Så kan det mycket väl vara. Vi tenderar att ha en väldigt viktoriansk syn på bågskytte dvs. ur sportsynpunkt medan det ur militär synvinkel enbart handlar om överlevnad.
Däremot skulle jag inte vilja säga att man siktar mindre med en långbåge än med ett armborst, däremot på annorlunda sätt (det är dock bekvämare att sikta länge med ett armborst, det håller jag med om).

[spekulationer]
Troligtvis är det så att de övningar som hölls regelbundet och sköts över långa avstånd var till för att träna upp skyttet för begynnelsefasen vid slag, när arméerna befann sig på rejäla avstånd. Gissningsvis är det detta som idag lever kvar i form av cloutskytte (jag vet dock inte om det har en obruten tradition). Sedan gissar jag att papegojskytte har använts för att öva skytte på kortare avstånd och att detta tydligen har varit fullt tillräckligt eftersom det inte tycks finnas spår av något som liknar modernt tavelskytte för pilbågar.
[/spekulationer]
/Angus

av **Karin** » 21 december 2004, 00:28

Jag har sett en bild på några män som skjuter båge mot tavla. Jag kan just nu inte komma på var, men av kläderna att döma är den från mitten av 1300-talet. Jag tror att bildtexten var något i stil med: Engelska medeltida lagar sa att alla män måste öva bågskytte varje vecka.

Karin

av **my_mmy** » 21 december 2004, 00:38

Luttrell psaltaren, f.147 verso, visar langbage skyttar som skjuter mot en tavla, den ser ut att vara tra, med en krans eller en malad ring, och manga skotthall efter missarna... f45, 54 och 56 visar ocksa bagskyttar.

/maggie

av **Peter_Wrede** » 21 december 2004, 15:46

Det kan vara en myt men jag har hört att någon skotsk kung förbjud golf (eller föregångaren till golf) för att folket övade golfsvingar istället för bågskytte. Och England har väl haft "bågksytteplikt", att alla vapenföra män ska öva bågskytte nån gång i veckan. Sitter man i en belägrad borg (eller om man belägrar den) är det väl också bra att kunna sikta hyffsat?

För övrigt kan prickskytte med båge vara bra i andra situationer än krig. Jakt till exempel. Robin Hood-myten är ju ganska gammal och kan prisades väl redan från början för sin pricksäkerhet, vet någon hur gammal bågskyttetävlingsdelen av myten är?

av **Theo** » 23 december 2004, 09:26

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Peter_Wrede

För övrigt kan prickskytte med båge vara bra i andra situationer än krig. Jakt till exempel. Robin Hood-myten är ju ganska gammal och kan prisades väl redan från början för sin pricksäkerhet, vet någon hur gammal bågskyttetävlingsdelen av myten är?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Den är med från första början. I den såvitt känt äldsta "källan", den långa balladen "Gest of Robyn Hode" från slutet av 1300-talet eller början av 1400-talet, förekommer en bågskyttetävling. Det är dock Little John som vinner den eftersom Robin Hood inte är närvarande vid tillfället.

av **Todd** » 23 december 2004, 10:37

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Angus Maciomhair

Tävlingsformen Royal Round är populär här och var inom bågskytte, främst inom SCA men även på andra ställen. Jag har då och då hört att den ska vara dokumenterad men aldrig fått ett rakt svar på frågan vilken/vilka källor det är hämtat ur.

Finns det någon här som vet vilken/vilka källor som det är hämtat ur?
/Angus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Angus,

Det är möjligt att inspiration till "Royal Round" har kommit från några av de Franska tävlings formerna såsom:

1. King Shooting/L'abat l'oiseau /Tir du Roy
http://www.ping.be/olivier_picard/medieval/tirroy.htm
http://www.imagesdepicardie.com/reporta ... rduroi.htm

2. Noble Jeu d'Arc/Jardin d'Arc/Tir au Beursault
http://olympia.fortunecity.com/naseem/374/fjardin.html
http://www.ping.be/olivier_picard/medieval/tirbeur.htm
http://clichy.arc.free.fr/beursault.html

3. Mourning Shooting/Jeu d'Arc/Tir de Deuil
http://www.ping.be/olivier_picard/medieval/tirdeui.htm

Konstigt nog,, så bildades det första "kända" bågskytte gillet i Stor Britaninen 1537 "Guild of St George" av Henrik VIIII, bågen hade ju spelat ut sin roll vid denna tid.[?] Hittade ingen information om deras tävlingsformer tyvärr.

Tänk att skolfranskan sitter i ryggmärgen fortfarande [:)]

God Jul och Gott nytt år
Todd

av **Arild Krake** » 23 december 2004, 11:30

Det finns ett gamalt (medeltida?) bågskytts gille i Frankrike som fortfarande är aktivt (Såg på tv för en massa år sedan) och om jag mins rätt var de krigsplaserade sista gången någon gång kring slutet av 1800- början av 1900-talet (men det var länge sedan jag såg programet så det kan mycket väl vara fel). Men det kan vara någonting att kolla upp deta sällskap och de borde ha mycket information om bågskytte.

Ludvig

Royal Round. Dokumentation?

Royal Round. Dokumentation?

Vilka är online