Håkan:
Det är uppenbart att det finns olika tolkningar av hur ett webbforum ska skötas, och olika åsikter vad gäller det juridiska såväl som de faktiska krav man kan ställa på ansvariga för ett webbforum. Jag ska försöka klargöra vissa av dessa saker nedan.
Grundläggande hur som helst är att man genomgående försöker förhålla sig väl med andra på nätet. Detta kallas "Netiquette", och finns beskrivet på många ställen på Internet, bland de mest välciterade är Virginia Shea (
http://www.albion.com/netiquette/index.html). Jag försöker hålla mig till "Nettiquetten" så långt det går, och min åsikt som forumadministratör är att det som kallas Forumets policy i våra förhållningsregler är just att hålla god Nettiquette.
Med detta sagt, och i ryggen för vidare referenser, kommer jag nu att svara på dina frågor:
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Att bli varnad för att man försöker skriva med glimten i ögat verkar väl lite väl hårt och onödigt.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Ja och nej. Det beror på hur förarglig förseelsen kan te sig. I det här fallet var det en rutinmässig varning efter att flera användare hade irriterat sig på inlägget och hört av sig till mig.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Admin säger att det inte är en officiell varning här i debbaten, eftersom det är skickad ”privat” till Mojje. Det är väl i allra högsta grad officiellt då den är underskriven med
”Henrik Summanen, Historiska museet, forumadministratör 0851955735”
Den var däremot inte offentlig. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Man kan tycka att detta är en officiell varning, det håller jag med om så jag tar tillbaka detta. Den är dock inte offentlig, och var inte avsedd att bli offentlig.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Motivet till varningen är:
”Anledningen är att du bryter forumets policy genom att på ett i skriftspråk ovanligt klumpigt sätt göra dig lustig över de som försöker hjälpa dig att få svar på dina frågor.”
Det här är ganska intressanta skäl som väcker vissa tankar.
Man får inte vara klumpig ?????
Man får inte vara lustig ?????
Man får absolut inte vara klumpig och lustig?????<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Här tycker jag att du gör dig onödiga besvär med att förstå innehållet i mitt mail till Mojje. Man får såklart vara både lustig och klumpig på forumet, och mailet säger heller ingenting om detta. Däremot så får man inte göra sig lustig över andra, eller använda skriftspråk på ett så klumpigt sätt att det uppfattas som att man gör sig lustig över andra. Det är det som står i mailet, och det som Mojje blivit varnad för.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Som jag tolkar Mojjes inlägg i ”Soldater i Sverige 1434” så gör han sig inte lustig över någon, utan lustig tillsammans med någon. Det är en väldigt stor skillnad.<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Vi har olika tolkningar av detta. Jag har i efterhand förstått att Mojje inte ville framstå som att han hånade någon. Men i inlägget ser det ut som att han vill det. Mojje har blivit varnad för sitt faktiska agerande, inte för sin avsikt. Jag måste förhålla mig till det som faktiskt skrivs på forumet, i det här fallet framstod det som minst sagt dålig ton. Som du kan se i den här tråden är det många användare som håller med mig, liksom moderatorer.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Om man däremot rycker ut det ur sitt sammanhang och tar bort alla Smilies så skulle det kunna vara nedvärderande. Men vad sjutton har man Smilies till om inte markera att man skriver något med glimten i ögat.
Det finns en massa Smilies tillgängliga när man skriver ett svar. Med anledning av logiken i Henriks Summanens första varning så föreslår jag att dom plockas bort, då dom tydligen inte gällde för Mojjes inlägg. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Smileys eller inte. Inlägget framstår som ett hån mot de övriga som debatterar, och faktiskt försöker svara på Mojjes fråga.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Sen kommer en andra varning för att Mojje återigen publicerar Admins ”privata” mail, men för sjutton gubbar Admin, detta ärende är väl i allra högsta grad officiellt vid det här laget.
Du kan väl inte föra två sepparata debbatter med Mojje, ett här på forumet och ett via privata mail. Och framför allt inte använda det ena som motiv i det andra och dela ut varningar återigen.
Nu får du faktiskt ta konsekvensen och föra debatten på ett ställe, och försöka argumentera för dina skäl till varningarna, inte hota för att du personligen inte gillar att få dina brev/mail publicerade. Skall vi var juridiskt korrekta så har Mojje all laglig rätt att göra sina mottagna brev tillgängliga för vem han vill.
Så fort som du, Henrik, skickade iväg det så har du ingen rätt att bestämma över när, var och hur det visas längre. Så du kan inte dela ut den andra varningen med motiveringen att du inte tyckte om att den första publicerades här. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nu ska vi ta den legala biten först. I juridiska termer har jag copyright på allt jag själv skriver, och det innebär att Mojje inte får göra någonting med det mail han har fått från mig mer än att läsa det för egen räkning. Läs mer om detta här:
http://www.albion.com/netiquette/book/0 ... 3p136.html
För övrigt så nämns det med all önskvärd tydlighet i forumets förhållningsregler att man inte får citera någonting i sin helhet på forumet.
Men det är inte det som är den springande punkten, utan på vilket sätt och i vilket sammanhang han publicerar detta. För det första så har Mojje fått för sig att han har blivit kränkt på något vis. Så är det inte, han har blivit varnad, fått en tillrättavisning, för att hans ton i forumet inte var i överensstämmelse med forumets policy. I efterhand kan jag se att det förmodligen hade varit enklare att maila honom med en förfrågan om han inte kan ändra sitt inlägg eftersom många tolkar det som hån från hans sida. Nu har vi inte gjort så hitills och det har inte heller varit några problem tidigare. Ett vettigt sätt att förhålla sig till en varning från administratören för ett webbforum är att läsa vad han skriver, tänka "oj, framstår jag på det sättet" och sedan ändra sin stil när man skriver. Nu har inte Mojje gjort så, vilket jag tolkar som att han inte har förstått vad det hela handlar om överhuvudtaget.
Det andra problemet här är att Mojje tror att alla moderatorerna och jag själv som administratör har någonting emot honom som person, vilket inte stämmer. Mojje har därför satt igång en debatt mot forumets ledning, vilket är upprinnelsen till den här tråden.
Faktum är att vi inte känner Mojje, och jag själv har inte något minne av särskilt många av hans inlägg sedan tidigare i forumet. Jag har alltså ingen uppfattning om hans "stil", men reagerade på just det här inlägget, liksom många andra. Det är sättet att sköta detta fullkomligt omotiverade korståg mot forumadministrationen, dvs de som försöker hålla ordning och reda här, som i sig blir ett skarpt brott mot forumets policy, eller Netiquetten i stort. Om man anser sig missförstådd kan man reda ut det direkt med berörda parter via epost, precis på det viset som jag själv inledde min och Mojjes kommunikation. Mojje valde att (utan att höra sig för med mig först) publicera mitt inlägg i forumet, vilket i sig är en handling som inte direkt gör att Mojje framstår i någon vidare dager på forumet, eller för forumadministrationen.
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Visst känner jag Mojje personligen, men mitt inlägg har inget med det att göra. Jag har gjort en objektiv tolkning av Admins agerande och kommit till ovanstående slutsatser. (Här borde sitta en sur smiley men den är utelämnad av förståeliga skäl. Dom har ju ingen funktion när Admin läser inläggen????)
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Nu tror jag inte att det finns någonting som heter objektivitet i den här typen av sammanhang, och därför ställer jag mig också väldigt frågande till ditt uttalande om att din vänskap med Mojje inte har någon betydelse. Jag noterar också att du är den ende som försvarar hans agerande i den här tråden.
Jag anser att det som skrivits i den här tråden är belysande för hur man kan bete sig på Historiska världars forum, men att ämnet och relationen till Mojjes inledande varning är uttömt och fortsatt debatt inte kommer att göra någon varken gladare eller ledsnare. Eftersom min och moderatorernas kraft bör inriktas på att moderera och administrera avslutar jag därför den här diskussionen med en låsning av tråden. Det jag tar med mig ut ur den här härvan är att jag ska försöka ge tillrättavisningar på ett mildare sätt i fortsättningen, så att inte användare känner sig kränkta, hur mycket nybörjare på webbens alla forum de än är.
mvh
Henrik Summanen, Forumadministratör