[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2007-11-14T15:03:05+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/feed.php?f=12&t=3208 2007-11-14T15:03:05+01:00 2007-11-14T15:03:05+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=39595#p39595 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
Varför har man då vridna fjädrar på en del moderna pilar?
Svaret skulle jag säga är att med jaktspets så vill man ha stor bromseffekt av fjädern, detta uppnås enklast med antingen stora fjädrar vilket tar mer stryk i koger etc, eller med vridna fjädrar, vilka kan göras mindre.

Statistik: Postat av Fundin — 14 november 2007, 15:03


]]>
2007-11-13T15:30:31+01:00 2007-11-13T15:30:31+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=39566#p39566 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Statistik: Postat av Matti — 13 november 2007, 15:30


]]>
2007-11-12T13:42:53+01:00 2007-11-12T13:42:53+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=39554#p39554 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Statistik: Postat av bowyer tom — 12 november 2007, 13:42


]]>
2007-11-09T09:52:51+01:00 2007-11-09T09:52:51+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=39535#p39535 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Statistik: Postat av Matti — 9 november 2007, 09:52


]]>
2007-11-08T15:44:50+01:00 2007-11-08T15:44:50+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=39526#p39526 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Statistik: Postat av Fundin — 8 november 2007, 15:44


]]>
2007-10-25T08:22:56+01:00 2007-10-25T08:22:56+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=39321#p39321 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> http://www.ide-teknik.com/ewindtest3.htm

Traditionellt har tex mongolerna använt sig av en fjäderhöjd av en pildiameter och rakställda fjädrar. Pilens rotation är för låg för att ge gyrostabilitet om man snedställer fjädrarna.

Statistik: Postat av bowyer tom — 25 oktober 2007, 08:22


]]>
2007-10-04T10:53:20+01:00 2007-10-04T10:53:20+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38898#p38898 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
ALLA fjädrar, både raka och snedställda resulterar i rotation av pilen eftersom naturfjädrar alltid är konstruerade så att de ger pilen en rotation även om de är rakt ställda..

Det som räknas är hur mycket fjädern bromsar, fjädrar som bromsar mycket gör att pilen stabiliseras snabbare, vilket gör att ett större spann av spinevikter fungerar hyfsat på korthåll. fjädrar som bromsar lite ger en flackare pilbana, vilket är eftersträvansvärt på långt håll.

Om man vill ha effekten av större fjädrar än man har kan snedställande av fjädrarna vara en bra idé, annars är det mest en estetisk fråga.

Däremot kan jag säga att några av de absolut bästa långbågskyttarna i sverige använder snedställda fjädrar, medan andra använder raka, så det är nog mest en fråga om tycke och smak, att SBF hävdar att de flesta använder raka fjädrara är ju för att de flesta använder plastfenor.

Statistik: Postat av Fundin — 4 oktober 2007, 10:53


]]>
2007-10-02T19:43:01+01:00 2007-10-02T19:43:01+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38875#p38875 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
Sen en liten egenskap hos fjädrar är att rakställda fjädrar roterar ändå beroende på sin ergonomi. Om ni känner på fjädern så är den mjuk åt ena hållet och styv åt andra detta ger en rotation även åt rakstälda fjädrar (det är därför det är så viktigt att ha fjädrar från samma sida även om det inte spelar någon roll om de är från höger eller vänster). Snedställda som någon sagt hjälper att stabilisera snabbt men behövs framför allt på plast- och träfenor. (så det kan bli när moderna skyttar använder nya material och måste lära om, och vi medeltidsmuppar försöker översätta tillbaka...)

Om färgning är purjo eller inte vet jag mycket lite om men jag har labborerat lite med växtfärgning av fjädrer vilket fungerat över förväntan. Men ett tips är att färga innan du skär till dem för fettet i fjädrarna bryts ner något i kanfterna och men får helt enkelt snyggare fjädrar om man färgar före. (dock ett varningens figer för färgning och det är att egenskaperna på pilen försämras vid skjutning i regn i förhållande till ofärgade fjädrar (eller fabriksfärgade) antagligligen pga fettet). ja det var väl mina tillägg i debatten även om det inte var mkt nytt.

Statistik: Postat av krakfot — 2 oktober 2007, 19:43


]]>
2007-10-02T15:29:37+01:00 2007-10-02T15:29:37+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38870#p38870 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Fjäderns form gör väl att den ändå kommer att rotera en aning, eller?

Statistik: Postat av Micke D — 2 oktober 2007, 15:29


]]>
2007-10-02T10:06:03+01:00 2007-10-02T10:06:03+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38862#p38862 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Statistik: Postat av bowyer tom — 2 oktober 2007, 10:06


]]>
2007-09-27T16:00:12+01:00 2007-09-27T16:00:12+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38802#p38802 <![CDATA[Medeltida Pilar]]> Sålunda kan vi kanske sluta oss till att om man hade fjädrar i spiral så var avsikten just att pilen snabbt skulle gå in i banan och detta för korta håll. Det var alltså frågan om att träffa rätt på korta håll och med tung pil.
Hoppas vi kan få något begrepp om varför Ötzi kan ha haft spiralsatta fjädrar. Kanske hängde det ihop med just folklore, eller för skott på kort håll.

I vart fall så skall jag inte besvära mig med spiralsatta fjädrar i onödan längre!

Statistik: Postat av Matti — 27 september 2007, 16:00


]]>
2007-09-27T11:06:38+01:00 2007-09-27T11:06:38+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38790#p38790 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
"Most arrows I have seen have had the vanes glued on parallel to the long axis of the shaft. This applies to Turkish arrows, Indo-Persian arrows, Korean arrows and late Qing Chinese. The old books in Arabic refer to attaching feathers in some cases at an angle. The arrows I saw that were said to be from the personal collection of the Qianlong emperor had a slight spiral to their setting on the shaft. These feathers were about 11 inches long and and carried down to within half an inch of the nock.

It seems that the purpose was to quickly correct the flight of heavy arrows used at close range. The very large feathers seen late Qing arrows served the same purpose. The loss in velocity was not considered to be problem. Arrows used for long distance shooting in most Asian cultures had straight-set feathers.

There are indications in the old literature that there were folklore beliefs about the special properties of feathers set at a slant. Sometimes they even wrote that they flew farther. However, these beliefs are on a par with the concept that spinning the arrow causes stabilisation in the same way the it does for a bullet. The moment of inertia for a long thin cylinder like an arrow does not provide the basis for spin induced stability. Spin does provide averaging of the path of the arrow which can be seen when many arrows are shot at the same target.
_________________
Bede
"

Efter förfrågningar på Svenska Bågskytteförbundet där jag fått svaret att alla tävlingsskyttar av någon rang har fjädrar parallella med skaftet, så sluter jag mig till att det är det optimala.

Statistik: Postat av bowyer tom — 27 september 2007, 11:06


]]>
2007-09-25T14:16:47+01:00 2007-09-25T14:16:47+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38744#p38744 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
Jag skulle vilja tolka textens "three part radial fletching" som att fjädrarna var satta i spiral. Är det någon som kan bekräfta detta eller missförstår jag engelskan?

Hör av dig om du kommer på något, Tom. Jag skall se om jag kan snoka på mitt håll. Men om man har tre fjädrar så skall ju pilen gå stadigt i alla fall, som sagt. Ett flygplan som rollar gör ju defenitivt av med mer energi än ett som flyger rakt.

Vad gäller övriga äldre fynd av pilar, så känner jag inte till någon som har fjädrarna kvar. Men hur är det pilarna från Oppdalsfjället?
Frågan är om någon över huvud taget tänkt på detta tidigare.

Statistik: Postat av Matti — 25 september 2007, 14:16


]]>
2007-09-25T13:17:20+01:00 2007-09-25T13:17:20+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38742#p38742 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
Vad gäller historiska källor angående styrfjädrarnas placering så har jag för mig att Roger Ascham bara säger att styrfjädrarna skall sitta fördelade på rätt sätt, men jag tror inte att han säger att de skall ställas i vinkel mot den längsgående axeln. Har kollat fynden från Mary Rose där det verkar som om fjädrarna sitter utan vinklar mot den längsgående axeln (forts "dla"). I samma veva som jag läste rapporten från NASA så läste jag en del funderingar kring fenomenet, och huvudtesen var att om man kunde optimera räckvidden genom att minska luftmotståndet, så har man nog gjort det, oavsett om det gällt jakt, krig eller sportskytte, i synnerhet om det inte har någon inverkan på precisionen.

Huruvida Ötzis fjädrar satt i vinkel mot dls vet jag inte. Jag har mejlat till Archäologische museum för att få bättre uppgifter och tills dess vet jag att bara rester av styrfjädrar finns bevarade på hans pilar, varför jag inte vet hur det stod till med vinklarna där. ("The quiver consists of a rectangular, elongated chamois hide bag with a hazel reinforcement.
It contained two arrows ready for shooting and twelve unfinished shafts. The two finished arrows have flint heads embedded in their notch, glued with birch tar and bound on with string.
The remains of a three-part radial fletching made of feathers which had been fixed with birch tar and a fine thread were also preserved. In the quiver were also four tips of stag-antlers tied together, two animal sinews and a string made of vegetable fibres wound into a ball. The string must have been up to 2 m long and could have been the string of the bow.").

Anledningen till att jag har levt i tron att rotationen skulle göra skillnad på pilens stabilitet är att jag gjort tankefelet att jämföra pilar med högenergi-projektiler. De sistnämnda är beroende av rotation för att vara kursstabila. Det blev som att jämföra äpplen med stearinljus, typ...

VAd gäller självklarheten att stenåldersjägare och annat folk hade styrfjädrar som var vinklade runt dls, så är jag inte helt säker på att det förhåller sig så. Jag väntar på svar från källor runt om i världen, tills dess så kan jag bara konstatera att det enda som bevisligen händer om man ställer styrfjädrarna i vinkel mot dls är att man förlorar energi. Där är jag just nu.

Statistik: Postat av bowyer tom — 25 september 2007, 13:17


]]>
2007-09-24T17:16:37+01:00 2007-09-24T17:16:37+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=3208&p=38720#p38720 <![CDATA[Medeltida Pilar]]>
Kan det ha att göra med olika pilars funktion? En bred pilspets som roterar, till exempel en tvärpil från stenålder, torde ju göra sen större åverkan i målet genom sin rotation och därigenom orsaka en större sårkanal med mer blodförlust som följd.
Och mer blodförlust innebär lättare spårning för jägarna och deras hundar om bytet inte stupar på platsen.

Kan det vara orsaken bakom snedställda fjädrar?

Här behövs testskjutningar enmasse!

Vad tror du om detta Tom? Vad säger medeltida källor och liknande om snedställda fjärdar eller diskuteras detta över huvud taget?

Statistik: Postat av Matti — 24 september 2007, 17:16


]]>