[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2005-02-16T14:20:48+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/feed.php?f=16&t=1373 2005-02-16T14:20:48+01:00 2005-02-16T14:20:48+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18959#p18959 <![CDATA[Hängkoj]]>
<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Johan Käll</i>

Jag funderade på om det skulle kunna vara någon sorts sikt. Att skilja agnarna från säden med. det ser upp som några sorts prickar i den, om man hade dem i där och sedan drog i ändarna så skulle allt hoppa upp, vinden skulle blåsa bort skalen å resten dråsa ner igen. och det skulle vara enklare än att göra det på vanligt sätt. skonsammare för armbågarna.

Men det är också bara en tanke.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Jepp, precis. Det är <i>också</i> en tanke.
Som jag var inne på ser vi bilden genom våra moderna referensramar, något som vi har lätt för att glömma. Det vi rent faktiskt <i><b>ser</b></i> på bilden <i><b>kan</b></i> vara flera olika saker - för en samtida person var det med all säkerhet självklart vad det var för en moj, medan det konstnären ville avbilda kanske ter sig väldigt långsökt för oss. Ergo: Innan jag köper att det där är en bild av en hängkoj modell 1300-tal (vilket jag <i><b>gärna</b></i> skulle se att det är, tro inget annat![:D]) så vill jag ha mer som backar upp det.

LC
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Håller med dig helt och hållet Lasse C.

Jag har inte tillgång till resten av bildserien, det framgår kanske vad de håller på med om vi kunde få se resten av bilderna på denna sida. Kanske Björn kan lägga upp dessa?

Vad förtäljer texten på denna sida vore även det intressant att veta.

Vi luskar vidare.

Vänligen Todd

Statistik: Postat av Todd — 16 februari 2005, 14:20


]]>
2005-02-16T13:46:18+01:00 2005-02-16T13:46:18+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18953#p18953 <![CDATA[Hängkoj]]>
Jag funderade på om det skulle kunna vara någon sorts sikt. Att skilja agnarna från säden med. det ser upp som några sorts prickar i den, om man hade dem i där och sedan drog i ändarna så skulle allt hoppa upp, vinden skulle blåsa bort skalen å resten dråsa ner igen. och det skulle vara enklare än att göra det på vanligt sätt. skonsammare för armbågarna.

Men det är också bara en tanke.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">Jepp, precis. Det är <i>också</i> en tanke.
Som jag var inne på ser vi bilden genom våra moderna referensramar, något som vi har lätt för att glömma. Det vi rent faktiskt <i><b>ser</b></i> på bilden <i><b>kan</b></i> vara flera olika saker - för en samtida person var det med all säkerhet självklart vad det var för en moj, medan det konstnären ville avbilda kanske ter sig väldigt långsökt för oss. Ergo: Innan jag köper att det där är en bild av en hängkoj modell 1300-tal (vilket jag <i><b>gärna</b></i> skulle se att det är, tro inget annat![:D]) så vill jag ha mer som backar upp det.


<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Todd</i>

Med tanke på hängmattans betydelse för ökad trivsel inom sjöfarten så hade vi nog haft bättre referenser om det nu hade funnits hänmattor tidigare än tidigt 1500 tal i Europa.

Jag vill se bättre bildbevis för att bli övertygad.

Hade det Bra
Todd[:)]<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote"> Ja, där håller jag med!
Det är riktigt att sjöfarandet förändrades under 16-1700talen, och det kom stora förändringar ännu tidigare, just under slutet av 1400-talet och in på 1500talet, när vi hade de långa sjöresorna som ledde till upptäckten av Amerika, etc. Där borde man verkligen ha använt hängkojer om man haft dem.

Här på hemmaplan – eller snarare i hemmavattnen [;)] – kan vi se på Wasa, som ju är en historisk och arkeologisk skattkista. Med reservation för om jag förbisett det i allt mitt läsande om henne så hade man inte hängkojer ombord. Här talar vi om ett fartyg som ligger så pass nära förordningen jag nämnde som 1628, alltså bara ca 50 år! Man kan tycka att om hängkojer förekom, om än inte allmänt, och ansågs vara bra borde de ha använts på ett visserligen felkonstruerat, men ändå toppmodernt och välutrustat fartyg.

Införandet av hängkoj i svenska flottan förefaller alltså ha gått relativt snabbt, vilket i mina ögon tyder på att man tog den till sig rätt snabbt när man upptäckte den och fann den bra, <i><b>och</b></i> därmed att man inte kände till den innan.

LC

Statistik: Postat av Lasse C — 16 februari 2005, 13:46


]]>
2005-02-16T13:22:08+01:00 2005-02-16T13:22:08+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18948#p18948 <![CDATA[Hängkoj]]>
Men det är också bara en tanke.

Statistik: Postat av Johan Käll — 16 februari 2005, 13:22


]]>
2005-02-16T12:07:49+01:00 2005-02-16T12:07:49+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18940#p18940 <![CDATA[Hängkoj]]>
Med risk för att få på skallen rejält så.
Jag tycker att bilden föreställer en form av hängmatta, om man sen satt eller låg i den är ju svårare att veta.
Och jag vill gärna se bevis på vade skulle vara istället, om det nu inte är en sådan.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Ånä, inte får du på skallen av mig, inte.
Bilden visar något som <i>i våra moderna ögon </i>ser ut som, och mycket väl också kan vara en hängkoj, ja. På den punkten kommer du inte att få höra mig säga emot.

Dock finns det detaljer (som upphängningen) som gör mig lite tveksam.

Som jag sa: Jag tycker enbart det är roligt om det visar sig att hängkojer rent faktiskt fanns på 1300-talet, och jag vet flera andra som kommer att glädjas. Som säkert belägg känns dock bilden ensam något i klenaste laget, det är det enda jag har sagt. (Hade det på bilden <i>legat</i> en person i den hade ju saken däremot varit klar!) Kan någon visa upp någon annan, av bilden oberoende, källa som ger stöd åt förekomsten av hängkojer pre-1500 så köper jag det direkt!

Jag har också ibland tyckt att det vore märkligt om ingen kommit på denna utmärkta konstruktion i Europa innan den kom hit från Karibien.

Jag avvaktar med öppet sinne.

LC

Statistik: Postat av Lasse C — 16 februari 2005, 12:07


]]>
2005-02-16T11:43:04+01:00 2005-02-16T11:43:04+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18938#p18938 <![CDATA[Hängkoj]]>
Jag tycker att bilden föreställer en form av hängmatta, om man sen satt eller låg i den är ju svårare att veta.
Och jag vill gärna se bevis på vade skulle vara istället, om det nu inte är en sådan.

Sedan, bara för att hängkojer började användas under 1600-talet i samband med sjöfart kan ju bero på att livet ombord på båtarna förändrades och krävde dessa, inte att de inte hade funnits tidigare.

Statistik: Postat av olafR — 16 februari 2005, 11:43


]]>
2005-02-16T09:56:09+01:00 2005-02-16T09:56:09+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18930#p18930 <![CDATA[Hängkoj]]>
Nu skall sägas att mina historiekunskaper nog är bättre till sjöss än på land, men i de sammanhangen är det inga otydligheter. Hängkojen kom framför allt under senare 1600talet. I svenska flottans utrustningsförordning (indelta båtsmän) infördes hängkojen 1676. Här har vi alltså ett dokumenterat årtal. Sannolikt fanns den på en del håll tidigare, och med rätt stor säkerhet betydligt tidigare i engelska flottan.

Vad gäller bilden är det värt att notera att tygstycket-som-kan-vara-en-hängkoj hänger i stroppar som går <i>uppåt</i>! För en hängkoj skulle det bli förbaskat obekvämt! OK, konstnären kan ha haft dålig koll (det var tyvärr vanligt, som vi vet) men som belägg för hängkoj pre-1500 tycker jag att bilden ensam känns i tunnaste laget.

Men, som sagt, kan någon visa upp bra belägg är jag den förste att applådera! Det vore verkligen kul!

Lasse C

Statistik: Postat av Lasse C — 16 februari 2005, 09:56


]]>
2005-02-16T09:40:22+01:00 2005-02-16T09:40:22+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18929#p18929 <![CDATA[Hängkoj]]>
Jag har ett svagt minne av att ha läst om hängkojar i en pilgrimsskildring från 1400-talet, översatt och publicerad i Company of St Georges medlemstidning Dragon för två år sedan. Ska se om jag hittar den.

Men jag kan mycket väl minnas fel.

/Henrik

Statistik: Postat av Admin — 16 februari 2005, 09:40


]]>
2005-02-16T08:35:13+01:00 2005-02-16T08:35:13+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18928#p18928 <![CDATA[Hängkoj]]>
"If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a duck, it is a duck."
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Björn,

Bilden visar två män som hänger upp ett tyg stycke av någon anledning. Vilket du tolkar som bevis för att hängmattor på 1300talet. Om man skall tolka bilder på det sättet som du gör ja då kan man ju även hävda att det fanns helikoptrar på 1500 talet "If it looks like a duck, walks like a duck and quacks like a duck, it is a duck." Inte sant?

Lasse Cs inlägg samt mitt eget står i kontrast till ditt. Jag vädjade tidigare på bättre bild bevis, vilket jag tror inte finns eftersom jag ät övertygad att din bild inte visar en hängmatta, således åligger det dig att stärka din tes med bättre en bevisbörda/källmat. för att övertyga både mig och Lasse C att det vi har fel.

Jag ser fram emot bättre ref. och det vore inte dumt om det visade sig att du hade rätt, för hängmattor är goa att sova i.

Luska på.

Vänligen
Todd[:)]

Statistik: Postat av Todd — 16 februari 2005, 08:35


]]>
2005-02-15T21:24:32+01:00 2005-02-15T21:24:32+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18923#p18923 <![CDATA[Hängkoj]]> Statistik: Postat av Björn Hellqvist — 15 februari 2005, 21:24


]]>
2005-02-15T19:42:39+01:00 2005-02-15T19:42:39+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18920#p18920 <![CDATA[Hängkoj]]> Statistik: Postat av Linda Kjell — 15 februari 2005, 19:42


]]>
2005-02-15T18:21:05+01:00 2005-02-15T18:21:05+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18919#p18919 <![CDATA[Hängkoj]]> Statistik: Postat av Björn Hellqvist — 15 februari 2005, 18:21


]]>
2005-02-15T13:23:39+01:00 2005-02-15T13:23:39+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18914#p18914 <![CDATA[Hängkoj]]> Statistik: Postat av Johan Käll — 15 februari 2005, 13:23


]]>
2005-02-15T10:17:45+01:00 2005-02-15T10:17:45+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18912#p18912 <![CDATA[Hängkoj]]>
Jag är helt säker på att den bild du lade upp inte visar en hängmatta/hängkoj jag är även övertygad att folk inte sov i hängmattor under tidigt 1300tal i Lincolnshire (därifrån konstnären troligtvis kom ifrån), och Lasse C har nog helt rätt i sitt tidigare inlägg.

Googlade följande:

<i>The first time the hammock enters Western culture can be very precisely dated to an entry in the journal of Portuguese explorer Pero Vaz de Caminha. On the 27th of April in 1500, he walked on a beach in Brazil and made a strange discovery: Caminha saw people sleeping in what he first believed to be fishing nets. This led to the Portugese word for hammock: "rede de dormir", which translates literally "a net for sleeping". </i>

Med tanke på hängmattans betydelse för ökad trivsel inom sjöfarten så hade vi nog haft bättre referenser om det nu hade funnits hänmattor tidigare än tidigt 1500 tal i Europa.

Jag vill se bättre bildbevis för att bli övertygad.

Hade det Bra
Todd[:)]

Statistik: Postat av Todd — 15 februari 2005, 10:17


]]>
2005-02-14T19:12:35+01:00 2005-02-14T19:12:35+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18907#p18907 <![CDATA[Hängkoj]]> Statistik: Postat av Björn Hellqvist — 14 februari 2005, 19:12


]]>
2005-02-14T14:31:05+01:00 2005-02-14T14:31:05+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=1373&p=18904#p18904 <![CDATA[Hängkoj]]>
/Vix, som vill ha en hängmatta i sin lägenhet oavsett historisk bakgrund!

Statistik: Postat av Vix Hq — 14 februari 2005, 14:31


]]>