[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2006-05-21T14:00:46+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/feed.php?f=17&t=2270 2006-05-21T14:00:46+01:00 2006-05-21T14:00:46+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=28290#p28290 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
Specifikationer hittar man [url="http://play.com/DVD/DVD/4-/902805/Kingdom_Of_Heaven_The_Director_Cut/Product.html"]här[/url]

/N B

Statistik: Postat av Ny Björn — 21 maj 2006, 14:00


]]>
2005-09-21T08:34:33+01:00 2005-09-21T08:34:33+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23692#p23692 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
/U

Statistik: Postat av Vargman — 21 september 2005, 08:34


]]>
2005-09-20T21:10:28+01:00 2005-09-20T21:10:28+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23685#p23685 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
KoH är väl annars ganska mycket just en saga i hela storyn o en ganska roande sådan utan större anspråk på så mycket mer.

Statistik: Postat av Sternschild — 20 september 2005, 21:10


]]>
2005-09-20T20:06:25+01:00 2005-09-20T20:06:25+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23683#p23683 <![CDATA[Kingdom of heaven]]> I det här fallet ska det vara "de" annars låter det tokigt! Enklast blir det faktiskt att använda talspråkets "dom" som inte kan bli fel! Hoppas att du inte tar illa upp Sternchild!

/Magister Uffe (som också stavar fel och använder fel ord. Ibland till hans elevers höga nöje)

Statistik: Postat av Vargman — 20 september 2005, 20:06


]]>
2005-09-20T16:44:06+01:00 2005-09-20T16:44:06+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23677#p23677 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
....dem äldre folksagorna är väl ibland mindre kinkiga på den punkten

Statistik: Postat av Sternschild — 20 september 2005, 16:44


]]>
2005-09-20T14:15:26+01:00 2005-09-20T14:15:26+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23671#p23671 <![CDATA[Kingdom of heaven]]> -Men liksom överallt annat så styr det tillrättalagda.

/N B - Fram för fler sorgliga slut! [;)]

Statistik: Postat av Ny Björn — 20 september 2005, 14:15


]]>
2005-09-20T12:50:43+01:00 2005-09-20T12:50:43+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23663#p23663 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>

Statistik: Postat av Vargman — 20 september 2005, 12:50


]]>
2005-09-20T12:16:21+01:00 2005-09-20T12:16:21+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23660#p23660 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>

Vargman - Det var väl gulligt att de fick varandra? Goda slut är bra och moraliskt stärkande.

Statistik: Postat av Carolus — 20 september 2005, 12:16


]]>
2005-09-20T11:00:20+01:00 2005-09-20T11:00:20+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23657#p23657 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
/Wolfie

Statistik: Postat av Vargman — 20 september 2005, 11:00


]]>
2005-09-20T09:48:29+01:00 2005-09-20T09:48:29+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23647#p23647 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
/N B

Statistik: Postat av Ny Björn — 20 september 2005, 09:48


]]>
2005-09-20T09:17:50+01:00 2005-09-20T09:17:50+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23645#p23645 <![CDATA[Kingdom of heaven]]> Statistik: Postat av Carolus — 20 september 2005, 09:17


]]>
2005-09-20T09:13:47+01:00 2005-09-20T09:13:47+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23641#p23641 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
Sådana tankegångar är tämligen vanliga i Europa med. Sedan kanske det handlar om olika saker och då störs inte den på hemmaplan av det...
Förövrigt högst generaliserande sätt att prata om generaliserande. Helt fel m.a.o.

Statistik: Postat av Carolus — 20 september 2005, 09:13


]]>
2005-09-19T22:05:31+01:00 2005-09-19T22:05:31+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=23632#p23632 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
MEN det vi måste förstå är att våra vänner på andra sidan Atlanten generellt har en annan syn på saker än vi Européer. Dom ser gärna saker i svart och vitt. Det verkar i själva verket vara en betydande del av deras kultur...

Efter att ha sett KoH blir det omöjligt att göra en filmatisering av Tempelriddaren! Alla skulle väl tycka att det är en efterapning av KoH eftersom det är så mycket som stämmer överens...

/Uffe

Statistik: Postat av Vargman — 19 september 2005, 22:05


]]>
2005-07-02T04:23:03+01:00 2005-07-02T04:23:03+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=21239#p21239 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
För att svara på sista frågan först: ja, de handdragna kastmaskinerna var vanligare vid tillfället. I filmen verkar de motviktsdrivna maskinerna tvärtom dominera, åtminstone hos muslimerna.

Om vi nu ändå är inne på överkurs, så… I fråga om konstruktion så verkar märkligt nog båda sidor i filmen ha dragkraftsslungor som man på arabiska skulle kalla manjanîq faranjî, eller ”frankiska kastmaskiner”, även om de var litet felkonstruerade. Inget försök verkar ha gjorts för att göra blidorna ”1100-talslika”, utan man verkar ha gått på 1200-1400-talskonstruktioner.

Motviktsslungornas tidiga historia är oklar p.g.a. brist på detaljerade beskrivningar och illustrationer, och oklarheter i terminologin.

Det tidigaste säkra beviset är en illustration, med tillhörande beskrivning, i ett verk skrivet för Saladin omkring 1187. I Europa verkar dess användning bli mer spridd i början av 1200-talet, så att de i mitten av århundradet är vanliga. Flera tyska krönikor nämner dock att den först år 1212 användes i Tyskland. Till Kina kommer de senast 1272. I Sverige nämns de först 1318, men var med all säkerhet kända tidigare.

Det kan dock hända att de dök upp tidigare. En bysantinsk krönika nämner något som kan vara en vinsch till en kastmaskin år 1165. Det kan ses som en indikation på en motviktsslunga. Den tidigare nämnda arabiska texten från ca 1187 antyder också att konstruktionen inte är helt ny. Bilden är dock märklig på flera sätt, bl.a. har den drag av dragkraftsslunga. Det är svårt att avgöra om dess utformning är representativ för motviktsslungans dåvarande utvecklingsnivå. I Europa dyker termen ”trebuchet”, som åtminstone senare betecknar en motviktsslunga, upp i ett dokument år 1189. Dessutom skulle man kunna hävda, som särskilt Paul E Chevedden gjort, att beskrivningar av särskilt stora och kraftfulla kastmaskiner under 1100-talet antyder att det rör sig om motviktsslungor (antagandet vilar bl.a. på en speciell terminologi). En komplicerande faktor i allt detta är att det även fanns en sorts ”hybrid”, vars kastarm var försedd med både dragrep och motvikt…

Oberoende av hur tidigt de första maskinerna dök upp, så finns det många tecken på att motviktsslungorna i Europa blir vanliga först på 1200-talet.

Beträffande belägringen av Jerusalem 1187, så nämner både en fransk och en syrisk text ”stora” kastmaskiner. Den franska texten nämner att en av Saladins maskiner kastade tre stenar på en dag (vilket verkar något blygsamt för en dragkraftsslunga), och även att han bland ”perrieres” och ”mangoniaus” hade 11 ”stora”. Intressant nog finns det dock i en annan beskrivning, av Imâd ad-Dîn, bland de väldigt ”utblommande” beskrivningarna av belägringen, upprepade indikationer på dragkraftsslungor i aktion: ”berg korsade av rep”, män som ”paraderar” bakom maskinerna (dragbesättningen?), dragande i rep, etc. Imâd ad-Dîn verkar ha haft ögonen särskilt på dragkraftsslungor.

Det enda säkra är att Jerusalems belägring utfördes med dragkraftsslungor, men motviktsslungor _kan_ ha använts. Med all sannolikhet var de senare i minoritet.

Beträffande dragkraftsslungornas terminologi… Tyvärr har man i modern litteratur börjat använda termerna ”trebuchet” och ”blida” som gemensamt namn för både motvikts- och dragkraftsdrivna kastmaskiner. Det är olyckligt, eftersom ”trebuchet” och ”blida” på medeltiden avsåg motviktsdrivna maskiner. Det nya sättet att använda termerna har naturligt nog orsakat en hel del missförstånd och förvirring. Vanliga medeltida termer för dragkraftsslungor var valslunga, petraria (lat.), mangonel (lat.) etc… För att undvika missförstånd brukar jag använda de moderna beteckningarna motviktsslunga och dragkraftsslunga.

Som sagt… det blev litet överkurs…

Patrik Djurfeldt

Statistik: Postat av PD — 2 juli 2005, 04:23


]]>
2005-07-01T12:19:27+01:00 2005-07-01T12:19:27+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=2270&p=21228#p21228 <![CDATA[Kingdom of heaven]]>
Ingenting är väl överkurs här på HV eller hur?... :) Jag reagerade på motviktsblidorna, tyckte det kändes femtio år för tidigt, men jag är ingen expert å andra sidan. Vad säger forskningen om blidornas geografiska och kronologiska utbredning under medeltiden? På ett ungefär alltså... De handdragna blidorna (kallas de det?) borde väl varit vanligare vid tillfället?

Tack för ett bra sammandrag av den historiska bakgrunden till filmen, måste dock säga att jag blev positivt överaskad över en hel del i filmen, det är ju trots allt en Hollywoodproduktion...

/R

Statistik: Postat av Raymund — 1 juli 2005, 12:19


]]>