Historiska världars forum

[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 173: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/feed.php on line 174: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3823)
Historiska världars forum 2008-02-19T15:41:04+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/feed.php?f=20&t=5220 2008-02-19T15:41:04+01:00 2008-02-19T15:41:04+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41955#p41955 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Statistik: Postat av Djingis Khan — 19 februari 2008, 15:41

]]> 2008-02-19T14:58:37+01:00 2008-02-19T14:58:37+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41951#p41951 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Statistik: Postat av Frej — 19 februari 2008, 14:58

]]> 2008-02-19T14:22:33+01:00 2008-02-19T14:22:33+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41949#p41949 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Det stämmer säkerligen, kristnandet av Sverige tog dock sin tid.
Inte direkt som den tyvärr felaktigt allmännuppfattningen om att Ansgar kom, såg, och segrade. Asatron och kristendomen vad jag vet gick länge hand i hand bland bönder och allmoge, även in på 1200-talet.

Men nog tror jag det kunde förekomma tvångsdöpning av hirdmän åt större stormän, då de motvilligt gick med på sin herres linje att "doppas" av vitsärkarna.

Statistik: Postat av Skalde-Tord — 19 februari 2008, 14:22

]]> 2008-02-19T14:07:43+01:00 2008-02-19T14:07:43+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41948#p41948 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Visst har svenskarna härjat en hel del i Finnland och Baltikum och jag var inte ute efter att hävda att svenskar inte gjort lika mycket illdåd som några andra. Min poäng är enbart att för den som återskapar (nuvarande) Sverige under missionstiden, är det ju intressant vad som hände här och det verkar inte ha varit mission med svärdets hjälp. Att t ex gestalta tvångsdöpta svenskar eller tvångsdöpande missionärer i Sverige är då kanske inte det mest autentiska.

Vänligen
//Evelina

Statistik: Postat av Evelina — 19 februari 2008, 14:07

]]> 2008-02-19T12:58:42+01:00 2008-02-19T12:58:42+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41942#p41942 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Vi har åtskilliga ggr gått i korståg ut mot Finland och Baltikum, där det
missionerats med svärdet i hand, och svenska korsfarare i öst har förmodligen inte
farit vänligt fram med de fornfinska invårnarna.
Tidigaste är 1220 kung Johan Sverkersson, senaste inleddes 1348 av Magnus Eriksson, men avslutades pga pest 1351.

Så absolut, vi svenskar har gjort som våra kristna bröder nere i Heliga Landet.

Statistik: Postat av Skalde-Tord — 19 februari 2008, 12:58

]]> 2008-02-19T12:36:27+01:00 2008-02-19T12:36:27+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41940#p41940 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Om man återskapar svenska förhållanden, har jag förstått det som att mission med svärdet troligtvis inte förkommit här i någon betydande utsträckning:
”Det har dock varit fråga om en utdragen process som huvudsakligen bestått i att kyrkan långsamt integrerats i det vikingatida, svenska samhället. Inga tvångsomvändelse är kända; inga beslut om kollektiv övergång till kristendomen är otvetydigt dokumenterade.” – sid. 53, Bertil Nilsson- ”Sveriges kyrkohistoria – missionstid och tidig medeltid”
På kontinenten var situationen en annan. Karl den store drev en aggressiv expansionspolitik och parallellt med detta en omfattande tvångsmission. (sid. 23-28 i samma bok).

Vänligen
//Evelina

Statistik: Postat av Evelina — 19 februari 2008, 12:36

]]> 2008-02-06T11:22:59+01:00 2008-02-06T11:22:59+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41492#p41492 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]>
Hoppas jag gjort klart för er att det är den riktigt gamla seden som jag försöker förstå av de fragment som finns samt med hjälp av de otroligt kompetenta personer som hållit på i över 40 år med detta.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Vilka är dessa personer och vad är det egentligen de hållt på med i 40 år???
Och vilka "fragment"?

Statistik: Postat av Malin.S — 6 februari 2008, 11:22

]]> 2008-02-06T10:45:15+01:00 2008-02-06T10:45:15+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41488#p41488 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Men det är helt annorlunda harmonier, mycket spännande, sedan framför gamla kväden och komponerar nya med kenningar det är så svårt att förstå dessa kenningar.

Det är ju alla dessa olika källor som jag försöker förstå sammanhangen
av och efter bästa förmåga försöka få en bild, antar att de flesta arbetar så.

Arkeologin är viktig, det är den vetenskap vi har till förfogande, är själv gammal amatörarkeolog.

Mvh
Viking

Statistik: Postat av Viking — 6 februari 2008, 10:45

]]> 2008-02-06T09:38:07+01:00 2008-02-06T09:38:07+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41482#p41482 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]>
Vikingatida musik låter intressant. Vad jag förstår så finns det Birkafynd som tolkats som delar av mungigor, men andra forskare i Europa verkar påstå att mungigan först kom på 1200-talet. Eftersom mungiga är det enda instrument som jag kan spela med någon form av bibehållen värdighet så är jag mycket intresserad av dessa fynd.

Hursomhelst, musik är ett ämne i sig och värdigt en tråd under kultur, så när du och andra har fått mer på fötterna vore det kul att ha en tråd i det ämnet. kommer ihåg att Per Olin pysslade med benflöjter och annat skoj.

Statistik: Postat av Matti — 6 februari 2008, 09:38

]]> 2008-02-06T08:09:20+01:00 2008-02-06T08:09:20+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41478#p41478 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Seden kommer bara att vara ett komplement i Svitjod genom föreläsningar, jag tycker det har blivit fel fokus vi har fastnat i religionsträstet och det var inte alls min mening.

Jag tycker Mattis formuleringskonst är fantastisk, tex i ditt första långa inlägg, ungefär så tycker jag också man måste deklarera allt som man känner till i den tidsepåk man jobbar med.

Jag försöker förstå den gamla seden, men det är ju inte detsamma som Asatroende, jag tycker det blandas ihop en hel del vad jag läst.
Det är klart att Sara har med Asatroende i sina övningar det betvivlar jag inte.

Jag tycker det blir fel om man blandar ihop New age med det gamla,seden har förmodligen sitt ursprung till åtminstånde sen neolitisk tid.

Jag har mött så många så kallade vikingar som skryter om att de är hedningar blir aspackade på fester och vrålar odin och tycker fy fan vilken viking jag är, ni känner säkert igen det här, det är sånt jag blir spyfärdig av.

Själv är jag inte troende men jag tycker som Matti man får göra sitt bästa i förmedlingen jag kan ju naturligtvis ha alldeles fel i vad jag förmedlar, det har jag haft förr men och andra sidan det kan ju alla ha-:)

Vi vet ju att det hela tiden kommer nya rön som säger att det inte alls är det som jag sa.

Hoppas jag gjort klart för er att det är den riktigt gamla seden som jag försöker förstå av de fragment som finns samt med hjälp av de otroligt kompetenta personer som hållit på i över 40 år med detta.

Kan man komma seden närmare kan man kanske förstå vardagslivet i vår järnålder.

Vi föreläser också om komparativa indoeuropeiska filosofier där vår egen mytologi ingår, här kan man också hämta kunskap.

Skaldekonsten och det talade/skrivna ordet är ett annat föreläsnings ämne där man kan få kunskap.

Runorna samt den vikingatida musiken är de återstående ämnen som det föreläses om.
Jag lär mig också mycket av er kan jag säga, ni är väldigt pålästa och kunniga det ser jag på inläggen.

Ja de va de hele nu drar jag till Svitjod och jobbar häcken av mig hoppas vi ses i Svitjod annars begår ni tjänstefel:-)
Mvh
Viking

Statistik: Postat av Viking — 6 februari 2008, 08:09

]]> 2008-02-05T18:02:44+01:00 2008-02-05T18:02:44+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41460#p41460 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Dock blir det väldigt illa om man börjar tro att det man gör är "vikingatida". Och börjar man göra det i vikingadräkt inom vad folk uppfattar som ett "levande museum" så utgår folk som inte vet annat, än att man pysslar med vikingatida religion.

jag hoppas verkligen att så inte är fallet med Svitljod. Men de faktum att man envisas med begreppet "forn sed" i stället för det vetenskapligt vedertagna "fornnordisk religion" gör mig fundersam. Forn sed är en modern religionsyttring som inspirerats av de fornnordiska texterna. Som sådan har den min respekt och många jag träffat är sunda personer som vet vad det handlar om, precis som de flesta seriösa wiccaner etc...

Om jag som kristen skulle ge mig in på att återskapa en predikan från medeltiden, så skulle det bli fullständigt fel och patetiskt, såvida jag inte på allvar satte mig in i en mycket annorlunda föreställningsvärld. Exempelvis så skulle jag ju inte kunna stå att säga att allt våld är fel, med mera, när jag borde lovorda korstågens goda gärning.
Så även för en religion med kontinuitet sedan sagda tid, som kristendomen, så har det runnit mycket vatten under broarna.

Statistik: Postat av Matti — 5 februari 2008, 18:02

]]> 2008-02-05T17:06:02+01:00 2008-02-05T17:06:02+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41457#p41457 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> De "asatroende"/anhängare av forn sed som jag umgåtts med eller träffat på i övrigt har i regel förefallit mycket medveten om att de arbetar med en nykonstruktion. Många tycker också det är en styrka, eftersom det medför stora möjligheter att anpassa sitt andliga utövande efter eget skön. Däremot inkorporerar många t ex schamanism eller wicca-influerade ceremonier eftersom man anser att det stämmer överens med hur det kunde ha gått till. Vilket är något helt annat än "så gick det till." Jag känner faktiskt inte till några sedare alls som tror deras andliga praktiker är repliker av en förkristen religiositet! (Men de finns säkert, precis som det finns kristna som förnekar evolutionen. Lättlurade stackare finns ju tyvärr inom alla trosriktningar.) Snarare är det en ny religiositet på grundval av/med influens från religiositet under sen järnålder.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nej visst är det säkert så (i de flesta fall). Jag tror inte alls att anhängarna av forn sed medvetet går och lurar folk. Men personer som inte är insatta utan betraktar företéelsen utifrån riskerar att lura sig själva att det de ser mer eller mindre är tvättäkta "vikingareligion". Johan och Emma, 14 år, som gör ett projektarbete om vikingatriden i skolan kanske utgår från att dagens "nyhedningar" praktiserar en tro som är identisk med den historiska seden i vårt förkristna samhälle. Ungefär som när folk tittar åp "Braveheart" och på fullt allvar tror att de lärt sig om hur det gick till i 1200-talets Skottland. Det är därför det är viktigt att vara tydlig med det man sysslar med. Något som fornsedsanhängarna säkert mestadels är.

Statistik: Postat av Djingis Khan — 5 februari 2008, 17:06

]]> 2008-02-05T15:58:48+01:00 2008-02-05T15:58:48+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41455#p41455 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]>
Jag som arbetande regissör jobbar dagligen med att hjälpa folk att ta sig in under skinnet av en annan människa.
Jag ser även denna tjusning i mitt reenactment utövande. Jag försöker bygga upp en trovärdig karaktär, den person som jag är när jag har min dräkt. Hitta så mycket bakgrund och fakta som möjligt för att levandegöra personen.
Viktigt vid allt rollarbete är dock att alltid vara medveten om att det är just en roll, en tolkning och när man tar av sig sin dräkt så lämnar man rollen i dräkten.

Närhelst det handlar om att återge saker inför publik så skall det personliga lämnas utanför. Annars kan det gå som för Norén när han lät Nazister propagera sina åsikter från en scen. (Malexander morden)

Skulle jag hålla i ett arrangemang där det skulle återskapas forna religionsriter så hade jag aldrig låtit några troende utövare återskapa det. För dem skulle det vara på riktigt och då hade det inte blivit en uppvisning.

Oavsett vad som skall tolkas, om det så är en roll, historia, kläder, vapen, stridskonst etc så är det ett måste att gå in med ett så öppet sinne som möjligt. Går man in med sitt "bagage" av fördomar, ideologier, drömmar, fantasier och uppfattningar så kommer man inte att komma långt. Då kommer man att hitta det man själv vill hitta.

Statistik: Postat av Lord_Nelle — 5 februari 2008, 15:58

]]> 2008-02-05T15:53:48+01:00 2008-02-05T15:53:48+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41454#p41454 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]> Statistik: Postat av Frej — 5 februari 2008, 15:53

]]> 2008-02-05T14:24:07+01:00 2008-02-05T14:24:07+01:00 https://historiskavarldar.se/forum/viewtopic.php?t=5220&p=41452#p41452 <![CDATA[Forna religioner och hur vi förhåller oss... mm]]>
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Å andra sidan riskerar ju företrädare för forn sed att skapa en ny, lika felaktig bild av hur den historiska seden såg ut för 1000+ år sedan. I synnerhet om man okritiskt hämtar in lån från traditionell "schamanism" från olika kulturer och nyhedniska ritualer, och ger sken av att "så gick det till i det förkristna samhället". <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

De "asatroende"/anhängare av forn sed som jag umgåtts med eller träffat på i övrigt har i regel förefallit mycket medveten om att de arbetar med en nykonstruktion. Många tycker också det är en styrka, eftersom det medför stora möjligheter att anpassa sitt andliga utövande efter eget skön. Däremot inkorporerar många t ex schamanism eller wicca-influerade ceremonier eftersom man anser att det stämmer överens med hur det kunde ha gått till. Vilket är något helt annat än "så gick det till." Jag känner faktiskt inte till några sedare alls som tror deras andliga praktiker är repliker av en förkristen religiositet! (Men de finns säkert, precis som det finns kristna som förnekar evolutionen. Lättlurade stackare finns ju tyvärr inom alla trosriktningar.) Snarare är det en ny religiositet på grundval av/med influens från religiositet under sen järnålder.

Statistik: Postat av Sara Lundström — 5 februari 2008, 14:24

]]>