Lycka till
/Johan
Statistik: Postat av Gorm — 31 januari 2005, 15:14
]]>
Jag har sett att han skrivit mycket om fornborgar men utredningarna verkar inte finnas ute på nätet, så jag vill gärna få en direktkontakt med honom.
Statistik: Postat av Runsa — 31 januari 2005, 12:46
]]>
Huruvida de kulturyttringar som ledde fram till "vikingakonceptet" utvecklades ur krigarföljen knutna till stormän som styrde över befästa bosättningar av typen Gåseborg är svårt att säga, det är i vart fall inte i "fornborgarna" som det hela börjar - krigarföljen som bekämpar varandra och anfaller andra områden finns belagda redan i romersk järnålder (kristi födelse - 400 e.Kr.) och innan dess har vi andra, liknande sammanslutningar som hänger sig åt plundringsekonomi. Min personliga åsikt är att det rör sig om en företeelse som går tillbaka i allmänmänskliga förutsättningar, det är samma tanke bakom vare sig man kallar de stridande Kelter, Germaner, vikingar, estniska pirater eller något annat kärnfullt. Om sedan krigarföljena blir "lyckosamma" i sina värv verkar mest bero på vilka de anfaller, hur de gör det och när. Ofta är deras framgångar förknippade med någon specifik finess som ger dem ett överläge gentemot dem de överfaller. För nordbornas del brukar ofta långskeppen anses vara det som gav dem möjlighet att snabbt slå till mot mål som inte väntade sig att angripas. Det återger naturligtvis inte hela den bakomliggande förklaringen, och nordbornas strategier ändrades flera gånger under vikingatidens lopp, från plundring till erövring. Det viktiga är dock att minnas att vi absolut inte har alla svaren ännu - nya fynd ger nya aspekter på perioden som helhet.
Återigen blir det ett långt och svävande svar som egentligen skulle kunnat vara betydligt kortare (och tråkigare):
<b>Utifrån det vi vet idag kan vi inte besvara den frågan.</b>
-Men det är fullt tillåtet att spekulera utifrån de grunder fyndmaterial och andra källor erbjuder...
Hälsar
/N B
Statistik: Postat av Ny Björn — 27 januari 2005, 01:59
]]>
Nu är inte jag expert på fornborgar så om det är uppåt väggarna så rätta mig. NyBjörn?
Statistik: Postat av Johan Käll — 27 januari 2005, 00:48
]]>
]]>
Jag ställer frågan pga ett nyvaknat intresse för fornborgar, och speciellt Runsa fornborg i Uppland. Fornborgen skulla ha varit i bruk under mitten av järnåldern. De stora skeppssättningen intill har använts under bronsålder och vikingatid (allt enligt Stockholms Läns Museum).
Tidsepoken över borgen och skeppssättningen verkar således spänna över en lång tid - järnålder,(borgen) bronsålder och vikingatid (skeppssättningen).
"Fornborgen har ett stategiskt läge med full kontroll över all trafik i den viktiga vattenleden nedanför. Samtidigt som de branta bergssidorna och murarna gett ett bra skydd mot anfall".
Det är här min fråga om den första vikingen kom upp. Vilka var det som kunde tänkas anfalla? Knappast bönder. Utan det måste vara någon med makt och vapen. Om vikingen inte var "uppfunnen" vid den här tiden vad kan man då kalla de som anföll fornborgarna?
Och omvänt; Om man hade full kontroll över trafiken nedanför innebär väl det att man också på något sätt "kontrollerade"
förbipasserande skepp. Och då måste man ju med någon form av tvång/makt/våld ha satt sig i respekt. Var man inte då en "viking" eller "sjörövare" för de som passerade?
Min hypotes är att "vikingen" på något sätt uppstod ut folken som bebodde dessa fornborgar. Dels för att kunna kontrollera vattenvägarna och genom egna erövningar kunna utöka sitt eget rike.
Mitt fråga (påstående) som jag tacksamt vill ha en diskussion kring är således: Föddes den första "vikingen" på en fornborg?
Statistik: Postat av Runsa — 26 januari 2005, 13:12
]]>
Som det nämnts här och var på HV har vikingatidens början så sakteliga kommit att flyttas bak av många forskare. Idag är den vanliga dateringen ca 750 e.Kr. Detta baseras på att fyndtyper som har ett sådant utförande eller en sådan ornamentik som anses vara vikingatida börjar förekomma på t.ex. boplatser och i gravar. Problemet är bara att enskilda personer inte är speciellt synliga i fynden. Visst finns det krigargravar som kan tolkas såsom anlagda efter personer som skulle kunna uppfylla kriterierna ovan både här och där, främst då i dagens Sydsverige, men om dessa personer ansåg sig vara vikingar eller betraktades som vikingar av sina samtida är desto svårare att avgöra. Det är här skrivna källor kommer in. en av de mer kända samtidsskildringarna från 800-talet, "Vita Ansgarii" som skrevs någon gång efter ~865 e.Kr. nämner en viss kung, Anund. Han hade enligt "VA" blivit fördriven från Birka och hade för att återta makten samlat krigare i Danmark. Med dessa krigare och (enligt "VA") 32 skepp kom han runt 850 e.Kr tillbaka till staden som överraskades och intogs utan större problem. Anund uppfyller alltså helt klart det hypotetiska antagandet om vad en viking var.
Problemet är bara att han inte kallas viking av Rimbert, "VA:s" författare. Första gången någon i skrift omtalas som "viking" är på runstenar från 1000-talet. Ett exempel är stenen VG 61 rest av Tola över sin son Geir som "varð dauðr a vestrvegum i vikingu" - han dog alltså västerut i <i>viking</i> - medan, får man förmoda, han ägnade sig åt sådant som hans samtid ansåg att man gjorde när man var i viking. Problemet här är att sammanföra samtidens definition med vår - alltså om definitionen som jag ställde upp ovan av vad en viking var stämmer med hur man såg på saken under, låt säga, 800-talet...
Svaret på din fråga är tyvärr, men som det oftast är med arkeologi: Det vet vi inte säkert - "problemen" är allt för många, de skymmer sikten.
/N B
Statistik: Postat av Ny Björn — 26 januari 2005, 00:28
]]>
]]>
Tekniskt sett så har det inte funnits några svenska vikingar då vikingatiden tog slut långt innan Sverige dök upp.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">
Inte så roligt svar tille en första postare, hört talas om svear?
Statistik: Postat av olafR — 25 januari 2005, 21:03
]]>
Och thebastard, när och var dök då Sverige upp första gången?
Statistik: Postat av Runsa — 25 januari 2005, 19:49
]]>
Statistik: Postat av thebastard — 25 januari 2005, 19:32
]]>
En följdfråga blir: Vem är Sveriges förste namngivna viking? och vem anses vara den mest "kände" svenske vikingen?
Statistik: Postat av Runsa — 25 januari 2005, 19:26
]]>