Omvärdering av olika brynjors historiska realism

av **Matti** » 9 september 2009, 09:44

Halvor, sätt igång och piska Vegard nu! Jag vill veta!

Om ringbrynjoran från mossfynden är blandat solida och nitade är det intressant. Men det som jag förstod av romarförfattarna var att det fanns ringar som analyserats som kunde vara stansade från Newstead.
Kruxet var att de måste ha slipats efteråt, och jag antar man säger detta eftersom deras form var rund och inte mer fyrkantig som det blir vid stampning.

Har laddat ned Arnes text, skall läsas.

Edit:
Har läst en bit av Arnes exellenta verk. Jag erkänner mig överbevisad angående de slutna ringarna. Med tanke på att en sida är flat och en annan välvd så verkar de onekligen stansade. Antar att den välvda formen på ena sidan misslet folk att tro att alla ringar är av dragen tråd.

Hmm... Då kan jag köpa Nidingsbanes stansade hela ringar och SPQR:s runda nitade ringar till min kommande brynja. Torde inte kunna komma mycket närmare med det som enkelt kan köpas över nätet.

av **Halvor** » 9 september 2009, 22:29

På norsk brukes ordet sveis om begge sorter metallsammenføyning, med mindre man spesifiserer med "essesveising" og "MIG/MAG-sveising" (som det vel er temmelig soleklart at romerne ikke drev med...)

Jeg har dessuten mine tvil om man kan bedrive lodding av jern uten tilsatsmateriale, i og med at jern oksyderer som rakkern under oppvarmingen. Hmmm..om man hadde en reduserende flamme...men det tror jeg ikke man får med et så lite kullbad. Og med tilsatsmateriale snakker vi vel heller om lodding, enn essesveising?

Nei, jeg er fortsatt skeptisk. (og i og med at jeg brukte ca. 20 minutter på å lage stansesett for messingskiver for en tid tilbake. Det romerske imperiet burde ha klart å lage stansesett for ringer i løpet av 500 år, uansett hvor vanskelig det kan fortone seg)

Når det gjelder sliping av ringer; slik sliper man ringbrynjeringer i gross...

http://www.nuernberger-hausbuecher.de/75-Amb-2-317-29-r

Halvor

av **Cederqvist** » 10 september 2009, 14:25

Med tillsatsmaterial menas elektrod,lod, svetstråd och dyl.
Alltså inte flussmedel.

Har det hittats någon stans?[:D]

av **Eric Hejdström** » 12 september 2009, 22:31

På tal om platta ringar... Sent 1400-tal från London.
http://www.historiclife.com/images/Armo ... CT0782.jpg

av **Matti** » 14 september 2009, 15:21

Hmm... Jag undrar om man skulle bygga ihop en sån däran sliprigg...

av **Eric Hejdström** » 14 oktober 2009, 19:12

Hittade lite fler bilder på platta ringar i Lakings "A Record of European Armour and Arms through seven Centuries". Fig. 527. på sidan 185 visar tydligt en del av en voider eller fleckra och dom ringarna är nära nog identiska med många av de ringar som produceras idag.

Edit.
Lyckades hitta bild men kan inte infoga den av någon anledning...
Men den går att hitta [url="http://ia341041.us.archive.org/GnuBook/GnuBookImages.php?zip=/0/items/recordofeuropean02lakiuoft/recordofeuropean02lakiuoft_jp2.zip&file=recordofeuropean02lakiuoft_jp2/recordofeuropean02lakiuoft_0227.jp2&scale=4&rotate=0"]HÄR.[/url]

av **Matti** » 15 oktober 2009, 12:09

Nice, Eric!

av **Eric Hejdström** » 15 oktober 2009, 13:40

Det finns rätt mycket bra gamla böcker men tyvärr är dom sjukt svåra att få tag på ibland. Hittade alla delarna av bokserien oven på ett amerikanskt antikvariat men det gick loss på $5000... Dock finns första delen att köpa via [url="http://www.lulu.com/content/hardcover-book/a-record-of-european-armour-and-arms-through-seven-centuries-volume-i/4044809"]LULU[/url].

av **Vesuvius** » 15 oktober 2009, 15:00

Såg ett foto på en brynjehuva daterad 1200-tal med ringar som såg väldigt så ut från Tofta kyrka, jag fick uppfattningen att det är på Gotland. Fotot var med på en utställning på Lödöse Museum. Sen kan jag ju inte uttala mig om de _är_ platta, eller om de ursprungligen var det eller har blitt det pga. rost, men de såg platta ut.

av **Eric Hejdström** » 15 oktober 2009, 15:35

Tofta Kyrka är här på Gotland ja. Här är en närbild på ringarna i den. Mycket likt ringarna i brynjorna med platta ringar och kilformad nit som finns att få tag på från Indien idag.

Bild

Mer bilder finns att se [url="http://www.actakonservering.se/acta/KonserveringTofta.html#grid"]HÄR[/url].

av **Vesuvius** » 16 oktober 2009, 13:08

Nämen, se där! Då var jag inte så fel ute och fiskade då!

Det är visserligen fortfarande intressant med spridning av olika former på ringarna, men det visar som vanligt på vanskligheten med att säga att det eller det inte fanns (fast man ska ju självklart leda i bevis att det fanns).

Den är väldigt lik de från korsbetningen i formen. Men de var rundringade, eller? Det kan ju hända att de är av samma ålder, dock.

av **Cederqvist** » 16 oktober 2009, 13:45

tja, vissa brynjor ska väl ha varit med både 1288 och 1361(?).

av **Eric Hejdström** » 16 oktober 2009, 14:21

Men sen får man inte glömma att Korsbetningsfynden i nästan alla fall är väldigt rostiga och det bygger på alla dimensioner av materialet. Vilket innebär att en hyggligt platt ring kan se väldigt rund ut när den väl grävs upp.

Här är några av fynden från Korsbetnignen och som synes förekommer det en del platta ringar...

http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=321781

http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=323009

http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=18807

Samt lite mer runda ringar...

http://mis.historiska.se/mis/sok/bild.asp?uid=322923

av **Vesuvius** » 17 oktober 2009, 01:04

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Cederqvist</i>

tja, vissa brynjor ska väl ha varit med både 1288 och 1361(?).
<hr height="1" noshade id="quote"></font id="quote"></blockquote id="quote">

My point exactly.

av **Matti** » 19 oktober 2009, 16:15

Den där huvan var ju också begagnad eller hur?
Då kan jag lugnt fortsätta att knåpa på min plattringade muza för min 1200/1300-tals bonde!

Omvärdering av olika brynjors historiska realism

Vilka är online