Gambeson på vikingatiden?

av **Ny Björn** » 17 januari 2006, 13:07

Anita håller på men jag har faktiskt, om inte annat i artighetens namn, slutat att fråga NÄR hon ev. blir klar.
För ca 3 år sedan var det ev aktuellt att jag skulle ha översatt några av hennes gravrapporter till engelska, så en del material har jag sett. Nu hade jag inte tid och jag ser det som en hederssak att inte skvallra om andras pågående forskning. -Så mycket kan jag dock säga att det inte förekom några gambeson-funderingar i de texterna, men det var som sagt för 3 år sedan - saker förändras ni vet så det behöver inte betyda vare sig bu eller bä idag...

/N B

av **Spjutyxa** » 23 januari 2006, 19:18

Intressant tråd! Har själv undrat över nyttan av ringbrynja i sig och det eventuella förhållandet till underskydd.

Kan det vara så att brynjan främst är till för att hejda skärande hugg från vassa svärd medan själva krosskraften kräver tygrustning i någon form (eventuellt läderharnesk)?

Fråga: var tygrustningar under medeltiden alltid gjorda av ylle (vadmal/kläde) eller tillverkades "gambesoner" också av lin?

av **Micke aka Bengan** » 24 januari 2006, 11:29

Stämmer - mot en stadig spikklubba skyddar brynjan ungefär lika mycket som en våt handduk...

av **Arngrim** » 18 augusti 2009, 15:37

jag som hade hoppats på någon form av svar, eller åtminstone trolig teori i den här tråden.
Jag funderar själv på vad jag skall ha under brynjan, egenfärgad ull är nog bra som ytterplagg, men jag är osugen på att olja och
rosta ner den. jag har funderat på att sy en kjortel i dubbelt linne, eventuellt med ett lager vadmal som stoppning.
Visst skall man ha ull ytterst enligt gängse klädstil, men är det verkligen vettigt då det yttersta plagget är av metall?

Mitt resonemang är att jag kan skita ner linnet med godare samvete än yllet, och att en smula stoppning kan vara behagligt att ha.
Dessutom lär linne föra ut fukt på ett berömvärt sätt, så linne närmast kroppen verkar vettigt ur rustningssynpunkt.

Kan det inte vara så att samma resonemang förts på vendeltiden?

av **Max Gullberg** » 18 augusti 2009, 17:54

Talade med ett par vitryssar i somras, och tydligen fanns det fynd från Ryssland på skinnskjortor som möjligen kan ha använts underplagg för rustning..

av **Arngrim** » 18 augusti 2009, 20:54

Intressant! tror du att det går att skaffa fram en länk?

av **Max Gullberg** » 19 augusti 2009, 09:20

Fick aldrig nån uppgift varifrån fyndet var. Och länken du efterfrågar, om det ens finns någon, är antagligen på ryska.. Men jag ska se vad jag kan göra.

av **Arngrim** » 19 augusti 2009, 10:21

Tackar!
Nog borde man kunna utröna tillräckligt för en amatörtolkning av eventuella bilder
med hjälp av översättningsverktyg på nätet i alla fall?

av **Lantz** » 23 augusti 2009, 11:36

så här annser holländarna att en viking gambeson såg ut iallafallhttp://www.dragonheart.nl/file ... l/3660.jpg

av **Max Gullberg** » 23 augusti 2009, 17:04

Den där gamben har varenda kotte i Polen... Typ..

av **Rabies** » 23 augusti 2009, 20:04

Finns det nån speciell anledning till att man oftast gör knäppningen på framsidan av gambesonen?
Tänker att det verkar mer logiskt att ha så mycket skydd som möjligt på bålen. det blir ju lite glipa om man inte har den omlott.
Att stänga den själv blir ju svårt men jag antar att det var få som gick ut i krig själva.

av **Rabies** » 25 augusti 2009, 14:59

vidare tänkte jag på det här med stoppningen, hur myycket ska man stoppa i den och vad för material?
För min del behöver det inte vara HK-stoppning utan sånt som fungerar bra, vad använder ni?

av **Matti** » 25 augusti 2009, 16:06

Jag använde två lager arméfilt i min. Det funkar.

Vad gäller den där gamben på bilden ser den helt klart ut att vara en inspiration och inget annat. Finns inga kända fynd. Det närmaste är nog vad som kan tolkas som gambesons på Bayeuxtapeten, och de avbildningar av kaftaner som är kända från vendeltid. Vad jag minns så använde perserna, vilka kaftanen kommer ifrån, tjocka kaftaner som textilpansar.
Den där frontsnörningen är dock högst spekulativ. Kanske har de sett på Svarte prinsens gambe och tuffat till den för att se mer cool och viking ut. Suck...

Romarna bar någon form av skyddsplagg under sin rustning, kallade thoracomachus eller subarmalis, och det finns en möjlig avbildning på en gravsten från 200-talet av en sådan. Men den ser mer ut som medeltidens gambesoner, vapentröjor.

Jag vet att folk vill ha frontknäppning, om inte annat för att det känns lättare och man kan ha den mer kroppsnära.
MEN det finns inga belägg för att frontknäppning var något som var inne, överhuvudtaget, innan mitten av 1300-talet då det tajta modet slog igenom. Innan dess var det dra över huvudet eller svepa runt och bälta som gällde. Framförallt dra över huvudet.
Nu vill folk kanske gärna ha tajt ringbrynja, och kanske är det rentav vår tids direkta skräck för att verka det minsta fet som gör att man så gärna vill ha frontknäppning, trots att de äldre källorna gällande rustplagg typ gambesons/aketons/vapentröja/panzar/subarmalis pekar på plagg som dras över huvudet!

Var en riktig man eller riktig kvinna! Skit i vad som ser coolt ut i moderna ögon och försök vara trovärdig och tidstypiskt istället. Då kommer Matti Kniven att dela ut generalkramar till alla!

Föresten så kan jag rekommendera en dra över huvudet vapentröja likt min, då den genom att bli lite pluffsig faktist får bättre skyddsförmåga! Ett spänt tyg är lättare att sticka eller skära igenom än ett sladdrigt! Och det extra pluffset gör att mer tyg är där för att absorbera kraften.
Plus att du kan dra plagget över dina vanliga kläder, eller rentav ha två vapentröjor för att utöka skyddet vid behov!

av **Rabies** » 25 augusti 2009, 17:24

Matti har du nån bild på din gambeson?
Se fet ut?! hur fasen kan man låta bli i gambeson och ringbrynja? är man dessutom viking så är det väl nästan obligatoriskt att ha en ordentlig ölkagge.

av **Matti** » 25 augusti 2009, 21:33

Skall se vad jag kan vaska fram... Återkommer.

Gambeson på vikingatiden?

Vilka är online