Hjälm i läder (Vendel 14)

av **olafR** » 9 mars 2003, 19:59

Vet någon om det finns något historiskt belägg för den hjälm i läder som används i Korpen flyger.
Har sett sådana hos både turistäffärer som hos seriösa vikingar, som hävdar att det finns fynd. Jag har dock aldrig hittat något någon stans.

av **Ny Björn** » 10 mars 2003, 00:47

Nej, vad jag vet har det aldrig hittats några hjälmar av Vendel 14-typ i läder, men Hrafn & co bildade en effektiv skola för dem som kör med "man kan aldrig veta säkert"-argument[xx(]

/N B

(kom på att Malmius sa något om beslag som skulle kunna tolkas i den riktningen på en framläggning i fjol- skall fråga i morr'n)

av **olafR** » 10 mars 2003, 07:39

Trevligt om du gör det.

Finns det några bevis för hjälmar i läder öht?

av **Ny Björn** » 10 mars 2003, 16:21

-Tyvärr, det var ett blindspår som nu har övergivits. Så kan det vara ibland i den akademiska djungeln...

/N B

av **Admin** » 10 mars 2003, 17:10

Det finns väl rester av läder i någon av birkagravarna som har tolkats som hjälmfynd vill jag minnas. Jag hade en längre diskussion om detta för några år sedan (då Historiska världar producerades) då jag var hård motståndare mot läderhjälmar och lät mig övertygas, minns bara inte riktigt hur.

/Henrik Summanen

av **Halvor** » 12 mars 2003, 17:01

Jamen, JEG er en die-hard motstander av lärhjelmer. Overbevis meg!

Halvor

av **UrsusRex** » 16 december 2004, 01:18

Disskusionen var uppe förut en gång; http://www.historiska.se/histvarld/foru ... rchTerms=läder

Mvh
Björn

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Som sagts i tråden Olafr länkat - det som tidigare sagts om läderhjälmar i Birkagravar har dementerats å det starkaste av Anita Malmius som jobbar med materialet (och var den som lade fram läderhjälmstolkningen initialt).

/N B<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

av **Todd** » 16 december 2004, 22:00

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by olafR

Vet någon om det finns något historiskt belägg för den hjälm i läder som används i Korpen flyger.
Har sett sådana hos både turistäffärer som hos seriösa vikingar, som hävdar att det finns fynd. Jag har dock aldrig hittat något någon stans.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag tror chansen är mycket liten att "läder hjälmar" skulle ha använts av vikingarna. Eftersom de hade långt bättre matriell att tillgå för att skydda huvudsaken i strid. Däremot så gjordes det hjälmar av horn/ben/betar och det är möjligt att dessa var klädda med en läderstruktur. Dessa fynd är dock långt äldre än vikinga kulturen.

http://oncampus.richmond.edu/academics/ ... ete2BF.jpg

"...while on his head
He put a helmet made of hide, stiffened
With numerous taut leather thongs inside
And faced outside with gleaming white teeth
Of a tusker boar set thick in alternate rows
Cunningly and well. It was lined with felt.
(Iliaden 10.261-65)"

Däremot så användes läderhjälmar av brandkåren i UK under det förr förra seklet

Mvh Todd

av **Fredrik Johansson** » 10 juli 2009, 10:27

Det enda argumentet jag mött om att vikingarna bar läderhjälmar är att man å ena sidan bara funnit en riktig vikingahjälm (Gjermundro, Norge) och å andra sidan finns det många bilder och skulpturer med hjälmprydda vikingar. Därför måste förlagorna till dessa avbildade hjälmarna varit av läder som inte bevarats av marken.

Förutom argumentet: Det finns inga belägg för att de inte hade det...

av **Matti** » 10 juli 2009, 19:07

Eller så var det inte brukligt att lägga skyddplagg som hjälm och brynja i gravar.
Det finns en del referenser till att många brynjor och hjälmar inte var krigarens egendom, men något han tilldelades av sin hövding, och som återgick till denne vid krigarens död.
Nämns i Beowulf exempelvis. Den brynja han hade hade givits honom av Hygelak, och skulle återgå till dennes släkt.

Det kan vara av visst intresse att kika lite på senromerskt bruk här.

Under senromerskt tid var det ovanligt att soldater avbildades som rustade på gravstenarna som restes för dem. Ibland bar de bara soldatbältet, som i sig var en tydlig markering av ens status och yrke. Ifall fler vapen syns är det oftast spjut och sköld. Men vi vet att senromerska arméer brukade rustningar, men att man verkar ha delat ut dem vid behov, och att rustingen inte var soldatens personliga, på det sätt som hans vapen var det. Detta kan ha gällt även hjälmarna, men det är oklart.

Dessutom brukade romerska soldater inte bära rustning eller ens hjälm under räder och i jobbig terräng, då det sinkade dem. Dessutom strävade man vid räder mot germanbyar och liknande av att slå till överraskande och tyst, så hjälmar som blänkte i månsken och ringbrynjor som rasslade var ett stort no no!

Att bära rustning var inget som var nödvändigt för att du skulle vara en soldat. Det var ett extratillbehör. Det som visade att du var soldat var ditt breda soldatbälte (gärna med bling! Alla soldater älskar bling!) och dina personliga vapen.

Emedan vapnen tilldelades som personliga, samt skölden, så verkar de övriga skyddsvapnen inte ha betraktats som krigarens egendom utan ägdes av staten. Samma verkar ha varit frågan för hövdingar och kungar i norr. Deras handgångna män rustades ur deras arsenal, och då ringbrynjor och hjälmar går att laga ganska enkelt så trodde de återanvänts flera gånger.

Om vi sedan reflekterar lite över det öde som åtminstone en del krigare från vikingatiden åstundade, att sitta i Odins hall som einhärjare, så var rustning något onödigt! De blev ju levande igen efter striden för att parta hela kvällen. Följdaktligen behövdes vapen och sköld, då skölden ingick aktivt i stridssystemet, men rustning och hjälm behövdes inte, för man dog ju inte så länge i Valhall.

Dessutom skall man nog inte bortse från det heroiska krigaridealet, som man kan skönja hos bärsärkarna och andra elitenheter, nämligen att avsiktligt gå i strid utan rustning. I förlängningen kan vi reflektera över de keltiska Gaesetae, professionella och välbärgade krigare, som likförbaskat inte bara sket i hjälm och brynja, fast kelterna gjorde det bästa av bägge och de säkert skulle haft råd, så som de beskrivs, bärande allsköns guldringar och armband och halsringar och gud vet vad.
Men de inte bara struntade i rustning. De stred helnäck och målade sig blå!!!

Så kanske det är det heroiska krigaridealet som gjorde att man begravdes utan rustning och hjälm. Såg bättre ut så. Mer heroiskt. Och inte minst macho.

Hjälm i läder (Vendel 14)

Hjälm i läder (Vendel 14)

Vilka är online