Historiska världars forum

Jag har en fråga rörande material. Frågan är egentligen vad vanligt folk hade råd med, och den har gett mig mycket huvudbry. Det som vållar mig störst problem är keramiken, men även trä. Hur långt upp i klasserna hade man trä? Var det något som även finare folk, som var hyfsat förmögna, kunde ha? Till vardags i alla fall? Och kermik. Det som vållar mig mest huvudbry är att jag någonstans hört att i motsats till glas kunde de flesta få ihop pengar till att skaffa sig keramik, även de som inte var särskiljt priviligierade vad det gäller bönder. Samtidigt har jag fått uppfattningen att keramik också kunde vara en synnerligen exlusiv, importerad, vara. Är det då inhemsk keramik som åsyftas (eller är det helt enkelt så att det var en engelsk sida, och samma inte kan appliceras på det medeltida Norden)? Frågan skulle kunna sammanfattas som hur spridda de olika materialen var över samhällsskikten. (Jag bör kanske tillägga att hela medeltiden är intressant, och att förändringar över tiden är särskiljt intressanta)

Dessutom har jag en delfråga här, hur vanligt var det med kermikskålar och också diskar (om det nu ens fanns lerdiskar...)? Jag har för mig att heliga Birgitta har sagt något som involverar lerdiskar, men de verkar inte finnas överdrivet många i fynden (vilket skulle vara förvånande om de nu var vanliga). Silver och tenn har jag redan utgått ifrån att det nästan uteslutande är personer som ekonomiskt har det mycket gott ställt som har råd med. Detta har jag också utgått ifrån gäller glas.

Jag är i det här fallet ytterligt tacksam för svar, den här frågan har försföljt mig ett bra tag nu. Med vänliga hälsningar Rickard

Vad jag har förstått importerade man (under 1400-talet?) billig keramik från Tyskland. Det finns nästan ingen inhemsk keramik under medeltiden. Keramikdiskar har jag aldrig hört talas om.

Karin

Visserligen lite utanför vad jag vågar uttala mig om, men jag har mycket svårt att tro att man lägger ner en flertusenårig tradition av att tillverka inhemsk keramik, ofta nog gårdsvis till husbehov, bara för att man börjar importera glaserad keramik från tyskland.

Vad jag vet är att den gröna glasyren som dyker upp i början på medeltiden inte tillverkades i Sverige utan kom just från tyskland. Inhemsk kermaik brukar vara enklare, typ svartbränd el dyl.

Laggkärl verkar ha varit den allra vanligaste skålen.

Laggade kärl är jag inte helt säker på vad det är.

Jag vet inte riktigt hur man ställer en fråga på ett klart sätt, men ska jag tolka de svar jag fått som att trä var vanligt ganska långt upp i samhällsklasserna? Men som sagt, det som vållar mig mest huvudbry är citatet jag snappade upp nånstans att alla kunde ha råd med keramik. Det låter väl som en trevlig tanke, men frågan är om det är sant. Det jag är ute efter är mest för tidig medeltid fram till 1350 (men även senare). Importerades mycket keramik till sverige under tiden?

Det finns mycket fynd av laggade kärl där markförhållanderna varit sådana att träföremål bevarats.Här kan man se lite fynd från Lödöse:
http://web.telia.com/~u60000007/misc/lagg.jpg
Om nån har en bra (inte för dyr...) säljare av liknande kärl så hojta till. Jag tror att de fortfarande hemslöjdas i baltikum.

/R

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Raymund

Det finns mycket fynd av laggade kärl där markförhållanderna varit sådana att träföremål bevarats.Här kan man se lite fynd från Lödöse:
http://web.telia.com/~u60000007/misc/lagg.jpg
Om nån har en bra (inte för dyr...) säljare av liknande kärl så hojta till. Jag tror att de fortfarande hemslöjdas i baltikum.

/R

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Raymund,

Ta kontakt med Johan Thorslund på www.kagge.com han kan göra det mesta. Men det blir kanske svårt att få det billigare än det som säljs i baltstaterna.

Mvh Todd

Om jag inte minns bort i tok skrev en adelsman Ekeblad på 1700-talet på en trädisk ungefär att denna tallrik brukade hans farfar på 1600-talet. Han ansåg detta för ett aktningsvärt gammaldags bruk, föranlett av sparsamhet, självbehärskning etc. Trädisken finns nu i något museum och brukar vara med på bild i böcker. Nu kan man ju ifrågasätta hur representativt detta var; saken ansågs ju som så berömvärd just för att alla andra sedan länge brukade finare material. Men; vad jag menar är ungefär: Trädisk är ett säkert kort om du skall leka medeltid. Gustav Vasa eller om det var erik 14 hade ett antal rödmålade trätallrikar. Farbror Gustav var ju visserligen en erkänd snåljåp, men duger det åt honom duger det väl åt dig...
Platta keramikfat är däremot av senare datum som personlig utrustning vid matbordet, om jag sett rätt, kommer först frampå 1600-talet. Keramikskål, modell mindre, är däremot något man ser på bild rätt ofta. Att döma av recept på det som serverades, verkar en skål vara bra att ha; soppor och grytor torde ha tillhört vardagsmaten under medeltiden.

Ok, nu kanske det här svävar iväg lite men är det nån som har koll på vilken "modell" som var vanligast under medeltid (vet ej om det skiftar dramatiskt, men 1300-tal om man ska vara lite mer specifik). Ska man satsa på svarvade tallrikar eller laggade? Eller finns det andra allternativ? Är det nån som har några bra länkar?

Det finns gott om fynd av både svarvade och laggade skålar. Jag har sett något fler svarvade än laggade och dem är det helt klart lättast att få tag på för en modern återskapare.

En intressant fråga är hur skålarna användes. Det finns inte så många bilder på folk som äter gröt och på banketter verkar bara diskar ha använts. Av de bilder jag kan komma på just nu där skålar används är det en man som äter gröt ur en svarvad skål, en man som dricker ur en laggad skål och två bilder där män dricker ur svarvade skålar.

Karin

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Karin

En intressant fråga är hur skålarna användes. Det finns inte så många bilder på folk som äter gröt och på banketter verkar bara diskar ha använts. Av de bilder jag kan komma på just nu där skålar används är det en man som äter gröt ur en svarvad skål, en man som dricker ur en laggad skål och två bilder där män dricker ur svarvade skålar.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Har alltid tänkt att skålar är mer praktiskt att använda. Man kan ju ha både rinniga och fast maträtter i en skål.
Låter väldigt intressant med de där männen som drack ur skålar. Har du nån länk till dessa bilder? Vore kul att se, själv har jag ingen aning om var jag ska börja leta efter bildmaterial. Det känns som ett rätt snävt ämne [:)]

Det finns en bild på en man som dricker ur en laggadskål i boken "Helgeansdholmen". Där kan du även se bilder av orginalskålar.

Bilden nedan är från Mariakyrkan i Risinge.
Bild

Ludvig

Ludvig,

Bra bild![:D] Äntligen!! Jag har letat länge och väl efter bra referenser över användandet av horn som dryckes kärl på 1400talet.

Ha en riktigt trevlig helg!
Todd[:)]

Ja men det är inte särskilt långt in på 1400-talet. Bilden är daterad till ca 1402. Trodde även att du var intresserad av kannan som kvinnan håller i, fler bilder hittas på http://www.rafen.net/gillet/ .

Trevlig helg på dig själv.

Ludvig

Jag ser ingen bild [:(] och länken funkar inte [:(!] Jag tror min dator gör uppror. Men jag ska kolla boken hos min lokala biblotikarie imorrn [:D]

Historiska världars forum

Material i skålar, diskar och dryckeskärl o.dyl.

Material i skålar, diskar och dryckeskärl o.dyl.