Historiska världars forum

Efter att till slut ha blivit klar med min snäva mellanklänning med hur många snörhål som helst, tänkte jag ge mig på ett nytt projekt. Jag hade tänkt göra en frankisk kvinnodräkt från 600-700-talet, men jag är väldigt osäker på hur lång jag ska göra den. Det finns ju i princip inga fynd (bara små tygbitar), och jag har sett flera teckningar där tunikan går till knäna. Detta motiverades med att spännena till hosornas strumpeband (som satt precis under knäna) var så påkostade att de måste ha synts. Sedan har jag också sett andra illustrationer där tunikan har varit hellång (utan motiveringar).

Alla dessa illustrationer har varit nutida, och jag har inte lyckats hitta någon arkeologisk rapport där man kan se var tygfragmenten fanns i de få gravar som man grävt ut. (Inte för att det egentligen bevisar något om man inte hittar tygfragment medanför knäna...)

Har någon sett samtida illustrationer (500-800-tal) av mellaneuropeisk kvinnodräkt? Hur ska jag göra? Sy långa tunikor och klippa av dem när jag får belägg för att de var knälånga? [:)]

Jag har fortfarande inte kommit mig för med att börja med det här projektet, men under en kall kväll kom jag att tänka på något som får mig att tro att klänningarna nog var hellånga i alla fall (åtminstone några av lagren).

När jag har en hellång klänning på mig utan hosor till, så fryser jag ungefär upp till knäna. Resten av benen värms rätt bra av klänningen. Om man har en knälång tunika så måste hosorna vara längre än vanligt för att man inte ska frysa. Eftersom strumpebanden till den här dräkten satt precis under knäna så tyder det på att hosorna var knälånga, och då borde klänningen ha varit hellång.

Detta kanske verkar självklart för en del av er, men jag har inte riktigt tänkt på det förrän nu.

Skulle jag göra en sådan dräkt skulle jag resonera likadant.

Finns det verkligen inga någorlunda samtida illustrationer? Då får man väl gå till angränsande områden och ännu vidare tidsperspektiv. Jag vet att det finns några bilder på vikingatida kvinnor (de s.k. guldgubbarna) och romerska kvinnor finns ju avbildade, i alla fall som statyer. Vad jag kan komma på har alla jag har sett hellånga klänningar, som t.o.m. släpar i marken. Så hellång låter väl bra.

Karin

Det har pratats en del om korta (eller snarare "kortare") klänningar i tråden kort-kort. Det var kanske inte frankisk kvinnodräkt som pratades om där (minns inte) men det kanske fanns något matnyttigt med där ändå =)

Jag har just läst två artiklar som berör frankisk kvinnodräkt även om huvudämnena är alamanniska (en annan västgermansk folkstam) fynd samt fynd i Schweiz, från 500-800 talet. Båda berättar om fynd av kvinnoplagg som når till anklarna eller fötterna.
Artiklarna är :
"Ein alamannischer Kleiderstoff" av Johanna Banck-Burgess och
"Frühmittelalterliche Umhänge aus Frauerngräbern der Nord- und Nordostschweiz" av Antoinette Rast-Eicher

Båda finns i boken <i>Textilien aus Archäologie und Geschichte. Festschrift für Klaus Tidow</i> red. Lise bender Jörgensen, Johanna Banck-Burgess och Antoinette Rast-Eicher, Neumünster 2003

I en av artiklarna hänvisas till två källor som också kan vara intressanta men som jag inte sett själv:
<i>Le trésor de saints de Chelles</i>(den heliga Bathildas dräkt) av J-P Laporte, Chelles 1988 och en utställnigns katlaog vid namn <i>Alamannen</i> från Stuttgart 1997.

Eva

Tack Eva, boken är uppskriven på "ska låna"-listan. Med hjälp av ett lexikon ska man väl klara av tyska också om man bara vill...

Kom foerbi, saa kan du laana den av mig.

Eva, oftast hemma, du har vael mitt nummer?

jag har en fotokopia av Les tresor de saints de Chelles. De plagg som visas dar ar en hellang alb av vitt linne som ar broderad med en bysantisk juvelkrage (!), en superkool 'kappa' som med tanke pa Bathildes langd maste ha slapat i golvet med rejal marginal, och en halvcirkel formad mantel med fransar.

/maggie

hejsan!
Har gjort en knälång tunika för herrar. Nu är mitt problem att jag råkat gjort kragen lite (eller rättare sagt MYCKET) för stor! Finns det något sätt man kan rätta till det på? Kanske sätta dit en krage som på en doublet eller gambeson? Är detta rätt eller skall jag låta den vara enorm i halsen, fanns det någon som var sådan kanske?? Orolig....
// Anders

Krage?
Menar du halshålet eller är det en krage på den?

Eva

Nej... det är ingen krage... halsen är stor utan.. kan man sätta på en krage på en vanlig tunika, eller passar det?
// Anders

Jo, jag trodde att det var halshålet som blev för stort, även om du skrev krage.
Vilken period siktar du på? Bilder från 1200-talet visar gansak små halshål, nästan utan urtag, eller möjligen helt utan urtag, på ryggsidan och runt eller lätt kantigt halshål fram. Bockstensmannens kjortel hade å andra sidan ett halshål med 80 cm omkrets, nästan runt och med den förskjutning så att det mer av rundningen hamnade fram.

Eva

Jo.. sorry... Kunde skrivit tydligare. Den är inspirerad från bockstensmannen, alltså första hälften av 1300- talet.
// Anders

Hur stort är halshålet då? Som jag skrev hade B-mannen själv ett rätt ansenligt halshål på sin kjortel.

Eva

Jo jag förstod det. Det liknar faktiskt det, så fel kanske det inte är då!?!
Blir bara en mycket liten invikt kant, sen låter jag det vara då.
Tack för infon!
// Anders