Historiska världars forum

Hejsan

Jag skulle vilja få reda på lite om bälten för sent 1300t, då främst det som kallas plattbälte och som vad jag hört i många år nu är ofta är gjort av metallplattor.

Det jag helst skulle vilja veta är:
1) vilka tekniker det gjordes i (gjutna, smidda, cicelerade, etsade, emaljarade, steninfattning etc) samt 0(
2)vilka mönster bältena kunde ha - vad var poppulärt under denna tid? Liljor? Hjärtan? Kronor? Hur stiliserade?
3) om plattorna var fastnitade på ett läderbälte (vilket jag tror) eller om de hängde ihop på andra sätt, ringar etc.

Tacksam för svar

Är det nån som har lite sajtadresser på bilder eller så?

Jag har en kompis som har letat information om plattbälten under slutet av 1300-talet. Vad han har kommit fram till är att de var gjutna och användes av riddare. Jag vet inte om det finns andra varianter också. Här är en sida som säljer snygga plattbälten, men jag vet inte hur korrekta de är: http://www.quietpress.com/hip_belts.html

Jag har sett en kyrkomålning från 1400-talet i Östergötland (kommer inte ihåg vilken kyrka) där det såg ut som om en kvinna hade plattbälte, men det är enda gången jag har sett plattbälte på en kvinna.

Jag har för mig att de olika "plattorna" i min kompis bälte sitter ihop med varandra med en sorts gångjärn/krokar utan läder bakom, men jag har för mig att han har sagt att det finns andra modeller som är nitade på ett läderbälte.

Karin

det finns en dansk kyrkobild pa valdemar atterdag och hans hustru, dar hon definitivt har ett plattbalte pa sig. bilden finns i Margrete katalogen, men sa har tidigt pa morgonen kommer jag inte i hag vilken kyrka det var, och jag hinner inte ga och grava igenom boken.

/maggie

Ett guldbälte som Karl Knutsson hämtar ut från Vadstena kloster 1449 värderades då till 1052 mark. Ett armborst fick man på denna tid för strax över ett mark. Det rör sig då om ett bälte för en kung.

(första uppgiften från Karl Knutsson, av Dick andra uppgiften från "vad kostade det")

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by my_mmy</i>

det finns en dansk kyrkobild pa valdemar atterdag och hans hustru, dar hon definitivt har ett plattbalte pa sig. bilden finns i Margrete katalogen, men sa har tidigt pa morgonen kommer jag inte i hag vilken kyrka det var, och jag hinner inte ga och grava igenom boken.

/maggie

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Naestved Skt. Peders kirke, daterad kring 1375. Sidan 24 i "Unionsdrottningen"!

/Vix, som har boken på en halv armlängds avstånd. [:)]

Edit: En annan bok som jag har på en armlängds avstånd är "Gothic Fashions in Women's Dress" av Olga Sronkova (finns på Göteborgs universitetsbibliotek - fjärrlåna!!!). Där finns det kvinnor (flera stycken faktiskt) som har vad som definitivt ser ut som plattbälten. Från bl a Wenceslas-bibeln.

Tack så mycket.

Men vilka utsmyckningar/mönster kunde ett höftbälte från sent 1300tal ha?
Kronor? Hjärtan? Infattade stenar? Vapenskölden? andra typer av snirklar?

Ideer nån?

Yrsa
Ny medlem


Sweden
12 Posts
Posted - 22 Mar 2005 : 11:24:08
--------------------------------------------------------------------------------

Hej.

Jag skulle behöva lite råd och tips angående höftbälten. Jag skall göra mig en tidig 1400-tals enkel klänning med då ett höftbälte som utmyckning. Jag har dock inte hittat några målningar där man kan se hur ett höftbälte för den här tiden kunde se ut eller om det överhuvud taget användes och vilket material kan man tänka sig att de använde. Vävda band, snäckor, silver, mässing???
Dom målningar jag har tittat på där är höften oftast döljd av mantlar eller människor så det är lite svårt att se.

// Yrsa

<font size="1">Flyttade Yrsas fråga hit. /Martina</font id="size1">

Varför vill du ha ett bälte just på höften?
Med enkel klänning, menar du en för vanligt folk att t.ex. arbeta i?

Jag har inte studerat bälten så mycket, men jag kan ju berätta lite om de intryck jag har av kvinnobälten under 1300- och 1400-talen.
Under början av 1300-talet har arbetande kvinnor ett bälte i samma färg som klänningen. Det sitter i midjan och jag antar att det är av tyg. Rika har inte bälte synligt.
I slutet av 1300-talet bärs inte bälte synligt av andra än de som behöver häkta upp klänningen vid arbete. Deras bälte sitter i midjan.
I början av 1400-talet verkar bältena bli lite vanligare. De sitter oftast i midjan.
I mitten av 1400-talet börjar bälten bäras löst hängande på höften, som på den här bilden http://www.wga.hu/art/m/master/hausbuch/sbarbcat.jpg
MASTER of the Housebook
St Barbara, St Catherine
1485-90
Drypoint (unique impression), 120 x 40 and 119 x 38 mm, respectively
Rijksmuseum, Amsterdam
I slutet av 1400-talet är det vanligt med lösa överklänningar som bärs antingen utan bälte eller med bältet uppe under bysten, som 1400-tals-kvinnan på HV:s dräktsida.

Bältena är av läder, ofta svart, eller vävda i siden, ofta med komplicerade mönster. Jag tror att de även kan vara i tyg. De kan vara dekorerade med metallnitar av det slag som Handelsgillet säljer http://www.handelsgillet.se/baltesdetaljer.htm (Ganska långt ner på sidan.)

En bild med två bälten från första halvan av 1400-talet finns här:
http://www.wga.hu/art/m/master/pfullend/birth.jpg
MASTER of the Pfullendorf Altar
The Birth of Mary
-
Wood, 102,8 x 71 cm
Staatsgalerie, Stuttgart

Karin

Åtmintone två bälten på höften finns här:

[url="http://www.maisonstclaire.org/resources/skin_out/skin_out.html"]Resten av sidan[/url] har rätt många bilder på ca 1400-talsklänningar. Browse and Enjoy! [:)]

Annars rekommenderar jag igen "Gothic Fashions in Women's Dress" som jag skrev om i inlägget här ovanför.

/Vix.

Har jag fattat rätt att det alltså är (om inte fel) åtminstone ovanligt med bälten med ströningar på kvinnor under sent 1300-tal. Är det bara männen som hade det?
Jag kan vid en hastig genomgång inte hitta mer än en bild på en kvinna med synligt bälte på bilder från norra europa under 1350-1400 på wga.hu

Jag har sett en kyrkomålning från 1400-talet i Östergötland (kommer inte ihåg vilken kyrka) där det såg ut som om en kvinna hade plattbälte, men det är enda gången jag har sett plattbälte på en kvinna.

Jag har för mig att de olika "plattorna" i min kompis bälte sitter ihop med varandra med en sorts gångjärn/krokar utan läder bakom, men jag har för mig att han har sagt att det finns andra modeller som är nitade på ett läderbälte.