Historiska världars forum

Hejsa
Jeg søger billedereksempler på en sådan "väst" som 1400-tals soldaten har på for at holde sine hoser oppe (den dragt som er vist på dragtsiden her på historiska) Der er skrevet i teksten, at der findes meget få billeder af dette, og at det mere er en reenactmentmode. Jeg kan sagtens se det smarte i anordningen. Min kæreste og jeg har lavet fuldhoser til ham, og han klager over problemer med at holde dem oppe, når de skal være så stramme, samt at et ekstra bælte til at holde dem oppe med skaver. Men jeg har til dato kun set ét billed, som jeg så ikke kan huske hvor er fra. Så hvis i lægger inde med materiale om dette er jeg meget interesseret. Det kunne da være rart at have dokumentation for at de har kunne holde bukserne oppe selv [;)]

Jag har hört den sortens väst kallas "pourpoint", men det används om andra slags plagg också. Bekvämt ska det vara i alla fall.
Har ingen närmare info - jag ska börja med 1400-tal nån gång framöver men har inte börjat än.

Ved at der findes en bevaret jakke fra omkring 1365 efter en vis herre ved navn Charles de Blois. Denne jakke kaldes en "pourpoint". Jakken er ikke en vest men har de såkaldte grand assiette ærmer, som nogle mener også er at finde på Margrethe d. 1´s gyldende kjole. Men selve grundformen i denne type jakken, uden ærmer, ligner lidt en vest. Se billederne på denne side http://www.cottesimple.com/blois_and_sl ... erview.htm

Revival Clothing som säljer dylika västar har som en sorts dokumetation några avritningar ur 1400-tals illumineringar som kan tolkas som rustningsvästar:
http://www.revivalclothing.com/catpages ... _linen.htm

Även Historic Enterprises har västar till salu med lite mer information:
http://www.historicenterprises.com/cart ... tail&p=474
http://www.historicenterprises.com/cart ... tail&p=494

/R

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Louise Schelde</i>

Hejsa
Jeg søger billedereksempler på en sådan "väst" som 1400-tals soldaten har på for at holde sine hoser oppe (den dragt som er vist på dragtsiden her på historiska) Der er skrevet i teksten, at der findes meget få billeder af dette, og at det mere er en reenactmentmode. Jeg kan sagtens se det smarte i anordningen. Min kæreste og jeg har lavet fuldhoser til ham, og han klager over problemer med at holde dem oppe, når de skal være så stramme, samt at et ekstra bælte til at holde dem oppe med skaver. Men jeg har til dato kun set ét billed, som jeg så ikke kan huske hvor er fra. Så hvis i lægger inde med materiale om dette er jeg meget interesseret. Det kunne da være rart at have dokumentation for at de har kunne holde bukserne oppe selv [;)]

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">


Det där med bärande av väst verkar vara mer vanligt bland reenacment människor dags dato än det var under medeltiden. De konst ref som finns avseende västar är väldigt få i jämnförelse med antalet hela doubler.

/Todd

Det finns en del bilder av fr a hantverkare i arbete, och franska bönder i arbete som har västar i olika modeller på sig. Troligen är detta ärmlösa doubleter/tröjor som man alltså har snört av ärmen på. Västens uppgift är, liksom en tröjas, att hålla upp hosorna. Som beskrivits ovan på flera ställen är källorna få, och en tröja/doublet med ärmar är att föredra om man vill vara historien trogen.

Ordet "pourpoint" ("för remnålarna") antyder att plagget från början har att göra med att hålla upp hosorna, alternativt att hålla i remnålarna för rustningen. Man kan nog anta att den senare förklaringen ligger åt det mer krigsorienterade än det civila. En svensk/nordisk term för "västen" eller jackan som håller upp hosorna är sannolikt "tröja".

/Henrik

Kika i Talhoffer. Där finns hundratals bilder på tröjor. Jag tror ej det finns några västar. Vissa ärmar synes dock kunna snöras av. Det är lite skumt med olika färg på kragar och ärmar i köpenhamnsexemplaret.

Det finns naturligtvis även massa andra fäktmanualer med bilder på karlar i alla möjliga (och omöjliga, aj!) ställningar. Bra källor för att se konstruktioner i rygg, skrev, armhåla och även i tvärsnitt.

Tusind tak for de mange betragtninger! Jeg må sætte mig ned en dag og kigge lidt nærmere på fægtemanualerne. Vores "karlar" i foreningen fægter ellers efter Talhoffers manual, men må indrømme, at jeg ikke har kigget nærmere på den.[:I]

Admir, nogle af de billeder du snakker om angående arbejdende bønder og håndværkere, har du links til dem?

Endnu engang mange tak [:)]

Tanken slog mig när jag läste tråden om upphängningen av rustningsbenen i rustningsdelen. http://www.revivalclothing.com/index.as ... stom&ID=15 har använt sig av denna väst. Datering, hur tidigt kan den ha använts, sent 1300- tal och frammåt? Inte lätt att svara på, berodde ju säkert vart i europa man befann sig. Den verkar ju onekligen vara praktisk...

/A