Historiska världars forum

I forbindelse med en dragt jeg skal sy (Pleated gown ca 1470-1500) i en ren uldvare, blev jeg spurgt om det var mulig at fore den.
Jeg mener ikke at kunne finde historisk belæg for at dette blev gjort, men vil lige høre om jeg har overset nogen dokumentation på dette ?
I tilfælde vilde det være intresant at vide om foret i tilfelde skal klippes tilsvarende og pleates eller laves mere i facon ?
Kan man eventuelt vælge at kun fore de åbne ærmer ?
Samt : Hvilket materiale skal man i tilfælde vælge som foer ? Lin/hør eller silke?
Håber nogen kan hjælpe mig med at kaste lys over sagen

Förlåt, men jag förstår inte riktigt! Överklänning eller mellanklänning?

/Martina

Drottning Margaretas är ju fodrad med blått linne i livet och alla bevarade 1500-talsdräkter är väl i princip fodrade, fast de är från andra halvan av femtonhundratalet.

Fodermaterial som nämns i medeltida dokument från Sverige och Norge är bl a kläde, tunnare ylltyger, linne (2 gånger eller så), siden och päls. Vanligast är päls och sedan ylle i någon form.

När jag fodrar saker brukar jag göra dem precis likadana som övertyget och sy ihop dem. När man syr för hand syr man foder och yttertyg i ett. Man lägger yttertyg plus ett foderlager räta mot räta och syr ihop, sen viker man in kanten på det andra fodret och kastar fast det vid sömmen. Detta är svårt att förklara i ord, men finns beskrivet både i Kirvalls och Centergrans bok om att sy folkdräkt och i Rasmussens och Hammars bok "Kvinnligt mode under två sekel".
Detta sätt att sy är det som användes från renässansen i alla fall. medeltiden är det ju lite värre med, jag komemr inte ihåg ifall Nockert skriver något om hur fodret är fastsytt i drottning Margaretas klänning.
Och jag är hemma med en ondskefull bihåleinflammation och kan inte kolla upp det för boken är förstås på jobbet.

Eva

Beklager den dårlige formulering på mit spørgsmål
Det jeg mente var en "mens pleated gown" til min ældste søn der skal bruge den til Galla i forbindelse med reenactment og middelalder.
Som inspiration har vi brugt tegninger fra Medival Costume and Fashion af Herbert Norris (isbn 0-486-40486-2) side 390 fig.536 side 387 fig. 529
Samt Medival Military Costume af Gerry Embleton side 34
Og et temmelig godt gæt på selve fremstillingen mener jeg at have fundet i : The medieval Tailors Assistant side 150 18 side 151 19a billeder side 152-153 mønster 154 20 og teknik foto side 155
Men som tidligere nevnt andet steds i forumet er denne bog ikke egnet til dokumentation, men giver aligevel et godt bud på selve teknikken.
Bedste netbillede jeg lige umiddelbart kan finde er :
[url="http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.side?p_hs_loebenr=2&p_sidenr=193&p_illnr=0&p_frem=20&p_tilbage=20&p_navtype=rel&p_lang=dan"]bild[/url]
Jeg vil jo meget gerne have ham til ikke kun at se godt ud,(som enhver mor synes er det en selvfølge men gerne fremstå historisk (ikke nødvendigvis 110%) korrekt.
Edit : Ups ! Glemte linket til den mere tidskorekte antagelse (1590)
http://costume.dm.net/schnittbuch/index.html

(Jag tog mig friheten att korta net länken så att texten i rutan inte blir så bred. Ludvig)

Ganska typiskt att man antar att det handlar om en klänning bara för att det är en tjej som gjort inlägget!

/Martina, fördomsfull!

Tjej ? Pige ?
Nei..- Jeg vil heller karakterisere mig selv som "mor"
Jeg har haft megen fornøjelse af at sy kostumer til mine børn.
Men som sagt : Er der nogen der kender til eksistensen af foring af nettop den slags dragt ?
Det vilde utvivlsomt få den til at sidde bedre på kroppen og glide med ved bevægelser (f.eks. dans)

"Tjej" i det här sammanhanget är nog mer att betrakta som engelskans "female" än som "girl". Det används om allting könsbeskrivande, liksom "kille" för män.

/Henrik

Samt i kontaktannonser ...pigg tjej på 84 år söker jämnårig kille...

Skämt åsido... Tror att det blir svårt att uppnå rätt effekt på jackan utan att fodra den, och det finns ju absolut belägg från tiden ifråga (och tidigare) att man fodrade plagg, t.ex just Margaretas kjortel.

/Martina

Tja, nu er jeg så "kun" 40
Tilbage til emnet ..
Ifølge Period Pattern no 43 der ganske rigtig har en pleated gown med i sortimentet, så giver de anvisninger til hvordan man nettop den valgte model med for, men jeg har til dato endnu ikke kunnet finde et billede (det være sig på nettet eller nogen bøger) der så meget som antyder et forskelligfarvet for eller på andre indikerer at for er brugt til andet end ærmer. Og siden jeg er af den opfattelse at så sene dragtdele er at finde i samlinger på forskellige museer rundt om kring , havde jeg håbet at en eller anden havde bemærket det
Men jeg regner så med at du Martina har ret , og at de sansynligvis brugte for også i noget som en pleated gown (hvilket vil gøre det nemmere at skjule syningerne) og samtidig fremstå som et mere eksklusivt stykke tøj..
Mon man kan vælge at bruge hør/lin i en anden farve end yderstoffet ?
Han har valgt at få den lavet i A745..- kraftig metervare fra Burgess Textiles (Dersom det ellers siger jer noget)

Under rubriken "ärmar" lade Eva för ett tag sedan upp bilder på Karl den Djärves rock. Det är ju inte riktigt samma plagg, men tiden stämmer in (1476)och man ser tydligt fodret

/Martina