Lamellrustningar, forskningsproblematik

av **Edvin** » 24 mars 2004, 18:07

Hej alla glada studenter & forskare!

Mitt namn är Edvin Sjöberg och skriver för tillfället på min C-uppsats i arkeologi vid instutionen för arkeologi vid Göteborgs Universitet. Då jag har kommit till en återvändningsgränd i mitt forskande vänder jag mig till detta eminenta forum för att det kanske finns någon som har synpunkter eller förslag på infallsvinklar eller litteratur som jag eller min handledare Claes Theliander har missat. Det finns ju en sådan fantastisk kunskapkälla att ösa ur här på Historiska Världars Forum och då mina funderingar kring annat återskapande brukar besvaras tänkte jag att det säkert finns någon som har funderat i samma banor som mig själv.

Min förhoppning med min C-uppsats är att kunna aktualisera och förnya Bengt THordemans utgivna material om lamellrustningr funna i utgrävningen från Korsbetningen på Gotland 1361. Nedan följer ett mycket kortfattad PM om uppsatsens syfte...

Jag har centrerar mina tankar kring tre huvudfrågor, "när", "var" och "varför". När syftar på tidsaspekten, lamellrustningskonstruktionen har brukats under mycket lång tid och jag vill avgränsa och konkretisera vilket tidsspann det rör sig om. Var syftar på vilken/vilka geografiska områden som denna specifika rustningskonstruktion finns och förekommer och slutligen varför syftar på varför lammelrustningen förekommer i samma kontext som andra rustningar fast sparsamt och vad de egentliga sociala & praktiska fördelarna/nackdelarna kan leda fram till för teori eller hypotes om hur rustningstypen har hanterats, bearbetats, behandlats och betraktats i den historiska kontexten.

Litteratur kring detta området är mycket sparsamt och det är framför allt den gode Thordeman själv som har skrivit det mesta av det som finns utgivet. vad jag letar efter är litteratur där jag kan få en överblick i framför allt den tidsmässiga aspekten av det hela, när och var började man använda lamell- eller splintrustningar och i vilka sammanhang? Även mer generell litteratur (främst innan medeltid) är välbehövlig och jag tar även tacksamt emot tips på annan litteratur som kan leda arbetet i rätt riktning.

De artiklar som jag har använt mig av hittils är:

x "The asiatic splint armour in Europe" av Thordeman från Acta Archaeologica Vol. IV (1933)
x "Rustningarna från visbyslaget 1361" av Thordeman från Aarböger for nordisk oldkyndighed og historie (1936)
x "Die asiatischen rustnungen der letzten Sven Hedin-expedition" av Thordeman från Hyllningsskrift tillägnad Sven Hedin (1935)
x "A persian splint armour" av Thordeman från Acta Archaeologica Vol. V (1934)
x "Ett praktharnesk från korsbetningen" av Arne Hoff & Harald Olsson från Fornvännen (1937)
x "Cypro-archaic splint armour" av Alfred Westholm från Acta Archaeologica Vol. IX (1938)
x "Armour from the battle of Visby" av Thordeman

Som ni ser är det förhållandevis gammal litteratur (ingen efter -38) och i mina sökningar har jag inte heller hittat något som behandlar samma ämnesområde som är skrivet senare.

Finns det måntro någon därute som har haft samma funderingar eller forskningsintresse som mig själv och vill ta sig tid med att skriva ett par rader? Tacksam på förhand!

- Edvin

(redigerade inlägget och ändrade de norska bokstäverna till svenska...)

av **Raymund** » 24 mars 2004, 19:57

Är det användandet i norden under vikingatid/tidig medeltid som är ditt huvudintresse? Annars finns det en del forskning om främst byzantinska lamellrustningar delvis publicerat på nätet, bland annat av australiensarna Tim Dawson, Peter Beatson och Steven Lowe, med källhänvisningar man kanske kan hitta nått intressant i. På http://web.missouri.edu/~tm104/armor_of_the_guard.htm så finns det länkar till deras artiklar. Sedan så har den välkände David Nicolle specialiserat sig på österländska vapen och rustningar, i del 2 av hans verk "Arms and armour of the Crusading era, 1050-1350", som inriktar sig på östeuropa och bysans mfl. så borde det finnas en del matnyttigt samt en ingående bibliografi. (Har själv tyvärr bara del 1).
Ett tips är också att fråga på de amerikanska rustningsforumen [url="http://www.arador.com/discforums/index.php"]Arador[/url] och [url="http://forums.armourarchive.org/phpBB2/index.php"]Armour Archive[/url], där det finns en hel del kunnigt folk.

/R

av **Ny Björn** » 24 mars 2004, 20:25

Tim är en trevlig fyr som känner till det mesta som skrivits om lamellrustningar. Sen i höstas håller han till i Leeds (där han snubblade in och blev redaktör för Medieval History Magazine).
Han har själv skrivit en hel del om lamellrustningar, bland annat en artikel som du hittar [url="http://www.levantia.com.au/military/KKK.html"]här[/url].

Du når honom e-brevledes på adressen du hittar [url="http://www.medievalhistorymagazine.com/magazine.asp?var=2"]här[/url] - hälsa från mig.

/N B

av **Edvin** » 29 mars 2004, 00:42

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Raymund

Är det användandet i norden under vikingatid/tidig medeltid som är ditt huvudintresse? Annars finns det en del forskning om främst byzantinska lamellrustningar delvis publicerat på nätet, bland annat av australiensarna Tim Dawson, Peter Beatson och Steven Lowe, med källhänvisningar man kanske kan hitta nått intressant i. På http://web.missouri.edu/~tm104/armor_of_the_guard.htm så finns det länkar till deras artiklar. Sedan så har den välkände David Nicolle specialiserat sig på österländska vapen och rustningar, i del 2 av hans verk "Arms and armour of the Crusading era, 1050-1350", som inriktar sig på östeuropa och bysans mfl. så borde det finnas en del matnyttigt samt en ingående bibliografi. (Har själv tyvärr bara del 1).
Ett tips är också att fråga på de amerikanska rustningsforumen [url="http://www.arador.com/discforums/index.php"]Arador[/url] och [url="http://forums.armourarchive.org/phpBB2/index.php"]Armour Archive[/url], där det finns en hel del kunnigt folk.

/R

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tack för svaret! Ja, det är främst vikingatid & tidig medeltid jag vill inrikta min uppsats mot. Det är ju alltid tacksamt att hålla sig i krokarna runt sitt primärmaterial och fetersom jag utgår från fynden från korsbetningen så försöker jag hålla mig där. Dock, för att jämföra materialet och problematisera uppkomsten av just lamellkonstruktionen nehöver jag lite mer kött på benen, jag misstänker att jag måste leta i Iran, Irak, Persien-området för att hitta rötterna men som sagt, jag har lite dåligt med uppslag.

Tipset om "Arms and armour of the Crusading era, 1050-1350" verkar ju vara kalas, ska omedelbums kolla om Gunda eller Libris kan tänkas veta var den finns att låna...

Byzantinska lamellrustningar, du kan möjligtvis inte namedroppa något utgivet material som skulle kunna tänkas finnas i Sverige? Bok eller tidsskrift?

av **Edvin** » 29 mars 2004, 00:46

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ny Björn

Tim är en trevlig fyr som känner till det mesta som skrivits om lamellrustningar. Sen i höstas håller han till i Leeds (där han snubblade in och blev redaktör för Medieval History Magazine).
Han har själv skrivit en hel del om lamellrustningar, bland annat en artikel som du hittar [url="http://www.levantia.com.au/military/KKK.html"]här[/url].

Du når honom e-brevledes på adressen du hittar [url="http://www.medievalhistorymagazine.com/magazine.asp?var=2"]här[/url] - hälsa från mig.

/N B

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Exellent...

Tack för adressen.

Förresten, jag spånade med mina sambosar (Mona & Hannah) om mina uppsatsproblem och de tyckte att en inflikning om lamellfynden från birka skulle vara passande. De tipsade mig om att du visste en hel massa om just Birkafynden, kanske du kan tipsa om var man ska stoppa näsan för att få reda på lite mer detaljerad information om just lamellfynden? Har bara väldigt generella anspeglingar att de liknar korsbetningsfynden i andra artiklar och böcker men väldigt lite detaljerad information om tjocklek, storlek, utformning osv...

av **Ny Björn** » 29 mars 2004, 20:20

Dessvärre finns det inte speciellt mycket att stoppa näsan i. Lamellerna har nämnts lite här och var, t.ex. 1939 av Holger Arbman i "Birka : Sveriges äldsta handelsstad" (sid 63), 1998 av Malin Andersson i "Vapen från Birkas garnison - analys och dokumentation" (CD-uppsats i laborativ arkeologi) samt 2001 av Niklas Stjerna i "Birkas krigare och deras utrustning" (i Birkas krigare, sid. 40 f.).

Någon slutgiltig publikation har av olika skäl inte kommit än - det är Lena Holmquist Olausson på AFL som jobbar på det men hon har många järn i elden så det lär ta många år än...

Sammantaget så är det i alla fall ca 550 lameller av flera olika typer som hittats. De kan ha hört till en och samma rustning som blivit "kringspridd" när man sökt igenom askan av den nedbrunna "krigarhallen" på Garnisonen - men det är bara en hypotes.
Då forskningen pågår misstänker jag att du får svårt att få veta mer - men du skulle kunna försöka med att kontakta Lena och fråga snällt. Har du tur så kanske hon kan/vill hjälpa till lite mer. Hennes telnr. hittar du [url="http://www.archaeology.su.se/arklab/pers.htm"]här[/url].

/N B

av **Edvin** » 27 april 2004, 15:49

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ny Björn

Dessvärre finns det inte speciellt mycket att stoppa näsan i. Lamellerna har nämnts lite här och var, t.ex. 1939 av Holger Arbman i "Birka : Sveriges äldsta handelsstad" (sid 63), 1998 av Malin Andersson i "Vapen från Birkas garnison - analys och dokumentation" (CD-uppsats i laborativ arkeologi) samt 2001 av Niklas Stjerna i "Birkas krigare och deras utrustning" (i Birkas krigare, sid. 40 f.).

Någon slutgiltig publikation har av olika skäl inte kommit än - det är Lena Holmquist Olausson på AFL som jobbar på det men hon har många järn i elden så det lär ta många år än...

Sammantaget så är det i alla fall ca 550 lameller av flera olika typer som hittats. De kan ha hört till en och samma rustning som blivit "kringspridd" när man sökt igenom askan av den nedbrunna "krigarhallen" på Garnisonen - men det är bara en hypotes.
Då forskningen pågår misstänker jag att du får svårt att få veta mer - men du skulle kunna försöka med att kontakta Lena och fråga snällt. Har du tur så kanske hon kan/vill hjälpa till lite mer. Hennes telnr. hittar du [url="http://www.archaeology.su.se/arklab/pers.htm"]här[/url].

/N B
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Tänkte bara ta tillfället i akt att tipsa om en helt nyutgiven artikel av Niklas Stjerna i senaste nummret av Fornvännen (No. 99?) där det äntligen har publicerats lite material om lamellfynden från Birka! Äntligen på tiden skulle man kunna säga och jag och min C-uppsats drar en suck av lättnad! [;)]

Den heter ”En steppnomadisk rustning från Birka” (2004) och publicerades som sagt i senaste nummret av Fornvännen, rekomenderas till alla som är intresserad liksom jag av lamellrustningar och överföring och förflyttning av föremål och ideér från Asien/Europa.

av **Ny Björn** » 27 april 2004, 17:08

Aha - Stjerna började dra i det där med lamellerna redan när han var vid AFL (han skulle doktorera, men av div anledningar blidde det inte så). Jag gissar att det är Xinjiang-spåret han spinner vidare på? Lite har han skrivit om det tidigare - i "Birkas krigare" från 2001...

/N B

av **Edvin** » 28 april 2004, 01:02

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ny Björn

Aha - Stjerna började dra i det där med lamellerna redan när han var vid AFL (han skulle doktorera, men av div anledningar blidde det inte så). Jag gissar att det är Xinjiang-spåret han spinner vidare på? Lite har han skrivit om det tidigare - i "Birkas krigare" från 2001...

/N B
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Det är faktiskt en mycket väl utförd genomgång av de olika lamelltyperna man hittade samt en vettig lösning till vad vissa lameller skulle kunna sitta på ett lamellharnesk. Intressantast är ju kanske typ A1 som är 27x100 mm och är profilerad längs kanten samt har tre rundade utbuktningar intill ovan nämnda kant. Totalt är det åtta typer av lameller som presenteras och Stjerna konstaterar att rustningen från Birka är av Turkiskt ursprung och att den närmaste liknande konstruktionen är från Balyk-Sook och Karajkulturen.

Väl värt att läsa om man är intresserad! Har den här hemma om någon inte lyckats få tag i senaste Fornvännen.

Lamellrustningar, forskningsproblematik

Lamellrustningar, forskningsproblematik

Vilka är online