[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
Historiska världars forum • Visa tråd - Reformationen av Gotland

Reformationen av Gotland

Historiska sedvänjor, språk, religioner, läror, filosofier och annat som inte har med det materiella att göra.

Reformationen av Gotland

Inläggav Carolus » 20 september 2005, 08:40

Carolus
 
Inlägg: 190
Blev medlem: 17 augusti 2005, 23:12
Ort: Sweden

Inläggav mah-kahn » 21 september 2005, 12:15

Reformationen var knappast en enhetlig rörelse i resten av Norden heller... Man kan exempelvis titta på skillnaderna mellan hur Sverige och Danmark "genomförde" sina respektive reformationer - det är totalt olika processer. Och områden som varit danska och blev svenska kom också att påverkas radikalt av detta. Skånes reformationshistoria är ett ganska tydligt exempel på det.

Men låt oss börja i rätt ände: När blir Sverige reformerat? Hur ska man räkna?

Är det i och med att Gustav Vasa (efter Stockholms blodbad) medvetet försöker tillsätta biskopar som är positiva till Vasas reformkrav (som har mer med politik än teologi att göra)? I så fall kan vi räkna 1523 som startskott för den svenska reformationen, med 1527 års riksdagsbeslut att kungen får makt över biskopstillsättningarna som ett viktigt politiskt tecken. Man måste dock inse att Sveriges kyrka fortfarande inte var lyst i bann av Romersk-Katolska kyrkan...

1531 väljs Laurenti Petri till ärkebiskop, något som innebär ett mer defenitivt brott med RKK, då han inte var utsedd till biskop inom RKK. Är kanske DET startskottet på den Svenska reformationen? Samtidigt har vi fortfarande katolsk kyrkoordning ända fram till 1572.

Sverige har senare katolska regenter (och kungen är ju överhuvud för statskyrkan), det finns inomkyrkliga strider mellan katolskt och lutherskt inriktade präster, det finns reformerta valloner i Uppland som så småningom inlemmas i kyrkan, trots att de inte är Lutheraner, etc, etc, etc.

Beslutet att stänga alla kloster och kasta ut alla katolska präster kommer inte förrän 1595. Uppfattningen att en enda tro (den evangelisk-lutherska) är det bästa för en nation finns sedan med i alla regeringsförklaringar och liknande från 1611 till en bit in på 1800-talet. Så egentligen kan man väl säga att vi är "protestanter" (även om jag själv gärna väljer att säga "lutheraner, i någon mån") från slutet av 1500-talet.

Samtidigt har Danmark blivit protestantiskt (Lutherskt) efter ett riksdagsbeslut 1536. Där handlar de inomkyrkliga (och till viss del politiska) striderna snarast om det är Reformerta eller Lutherska "protestanter" som ska ha makten i kyrkan. Danmarks reformationshistoria är dock betydligt mindre krånglig än den svenska.

---

Gotland, då?

Gotland blir slutligt svenskt efter freden i Brömsebro, 1645, även om också det är en LÅNG historia. Fram till 1570 hörde ön till Linköpings stift, men då fick ön slutligen eget biskopssäte.

Gotlands kyrkohistoria är dock VÄLDIGT komplicerad. Det finns (och har funnits) alla sorters kristna på ön och frågan är väl om man kan säga att öns kyrka ens idag är helt "luthers-evangelisk". Se exempelvis på påskfirandet...

---

Slutligen - kyrkan kom under 1600-talet att användas som ett instrument för "försvenskningen", genom att kronan medvetet utvalt regeringsvänliga biskopar och präster. Det har nästan undantagslöst lett till att civilbefolkningen vänt sig mot kyrkan, som uppfattats som "överheten".

I flera av dessa fall (Skåne / Gotland / Delar av Uppland) kan man säga att just DET har lett till att sekularisering, snarare än reformation, blivit resultatet...
mah-kahn
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 11 september 2005, 21:12
Ort: Sweden

Inläggav Carolus » 23 september 2005, 17:25

"Gotland, då?

Gotland blir slutligt svenskt efter freden i Brömsebro, 1645, även om också det är en LÅNG historia. Fram till 1570 hörde ön till Linköpings stift, men då fick ön slutligen eget biskopssäte.

Gotlands kyrkohistoria är dock VÄLDIGT komplicerad. Det finns (och har funnits) alla sorters kristna på ön och frågan är väl om man kan säga att öns kyrka ens idag är helt "luthers-evangelisk". Se exempelvis på påskfirandet..."

Jah har ingen aning. Berätta mer, o orakel. :-)
Carolus
 
Inlägg: 190
Blev medlem: 17 augusti 2005, 23:12
Ort: Sweden

Inläggav mah-kahn » 25 september 2005, 17:14

Hehehe - jag är definitivt inget orakel, men lite osunt intresserad av kyrkohistoria i allmänhet [:D]

Well - Gotland har varit i en massa länders händer, i korthet. Ryssland, exempelvis som ju var rysk-ortodoxt och vi vet att det funnits kyrkor på ön som firat Gudstjänst med DEN liturgin. Och det påverkar också nutidens påskfirande, där man på Gotland firar TVÅ gånger, eftersom vi har olika kalendrar i rysk-ortodoxa och protestantiska kyrkor. Man har dessutom i Visby domkyrka två olika sorters liturgi och Gudstjänstordning under det "vanliga" påskfirandet - ett katolskt och ett Lutherskt firande, om man så vill.

Jag bor inte själv på ön, men har varit där två påskar och jag har upplevt en väldigt intressant, rik och öppen stämning där, med stor respekt för olika traditioner.

Det skulle förvåna mig storligen om inte stiftskansliet (som är väldigt duktiga på information om de många kyrkorna och ruinerna) kan hjälpa dig att få fram en mer detaljerad (och överskådlig) redogörelse av hela processen.

Själv är jag blott en simpel narr

[:D]
mah-kahn
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 11 september 2005, 21:12
Ort: Sweden

Inläggav Carolus » 26 september 2005, 11:27

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by mah-kahn</i>

Hehehe - jag är definitivt inget orakel, men lite osunt intresserad av kyrkohistoria i allmänhet [:D]

Well - Gotland har varit i en massa länders händer, i korthet. Ryssland, exempelvis som ju var rysk-ortodoxt och vi vet att det funnits kyrkor på ön som firat Gudstjänst med DEN liturgin. Och det påverkar också nutidens påskfirande, där man på Gotland firar TVÅ gånger, eftersom vi har olika kalendrar i rysk-ortodoxa och protestantiska kyrkor. Man har dessutom i Visby domkyrka två olika sorters liturgi och Gudstjänstordning under det "vanliga" påskfirandet - ett katolskt och ett Lutherskt firande, om man så vill.

Jag bor inte själv på ön, men har varit där två påskar och jag har upplevt en väldigt intressant, rik och öppen stämning där, med stor respekt för olika traditioner.

Det skulle förvåna mig storligen om inte stiftskansliet (som är väldigt duktiga på information om de många kyrkorna och ruinerna) kan hjälpa dig att få fram en mer detaljerad (och överskådlig) redogörelse av hela processen.

Själv är jag blott en simpel narr <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Narr eller orakel - Gränsen är tydligen oklar... Tack för informationen!
Carolus
 
Inlägg: 190
Blev medlem: 17 augusti 2005, 23:12
Ort: Sweden

Inläggav Dubh Temrach » 26 september 2005, 22:49

två påskar....hmmm...risk finns att det är ett ganska nytt påfund, kanske i ekumenikens tecken (?) för jag har aldrig firat påsk 2 ggr under min uppväxt. Däremot firas påsken rätt grundligt. Firandet i Visby kan nog vara förvillande likt ett katolskt firande men det är så vitt jag kan förstå Lutherskt. Det hela kan hänga ihop med en rörelse inom svenska kyrkan, Oasrörelsen, (alternativt är det något till minne av den ryska ockupationen 1808 då vi hann fira påsk enligt vår kalender och sen kom ryssarna som inte hade haft sin påsk än...och firade den i domkyrkan....det lär ha varit första gången som en ortodox mässa firades i någon svensk domkyrka).

I ett av Gustav vasas brev skriver han om att Biskop Brask kommit till ön för en visitation och upptäckt att den redan var reformerad...

Gutarna verkar inte ha allt för mycket mot danskarna dock. När Haqvin Spegel gjorde en visit i kyrkan i När strax efter Svenskarna tagit över blev han inte särskilt imponerad. Tyvärr har jag inte min källa tillgänglig men han lär ha beklagat sig en hel del över hur sockenborna betedde sig i kyrkan. Senare tiders forskare tror att detta inte hade så mycket med bristande religiositet att göra utan snarare var ett sätt att uttrycka sitt missnöje med svenskarna. Öbor tenderar att vara lite traditionalister. ; )
Man gillade tydligen inte att bli av med sin danske präst...
Dubh Temrach
 
Inlägg: 6
Blev medlem: 9 mars 2004, 20:58
Ort: Sweden

Inläggav mah-kahn » 27 september 2005, 06:45

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Dubh Temrach</i>

två påskar....hmmm...risk finns att det är ett ganska nytt påfund, kanske i ekumenikens tecken (?) för jag har aldrig firat påsk 2 ggr under min uppväxt. <hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Det kan det säkert vara. Jag var där ett par gånger på 90-talet och det var då jag var med om det hela.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
I ett av Gustav vasas brev skriver han om att Biskop Brask kommit till ön för en visitation och upptäckt att den redan var reformerad...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Jag har inga svårigheter att tro det. Reformationen av Danmark gick betydligt snabbare och lättare än i Sverige, så den delen var säkert överstökad när Brask kom till Gotland. Däremot vore det kul med en daterad källa, tycker jag själv då, då jag är intresserad av sånt här [:)]

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Gutarna verkar inte ha allt för mycket mot danskarna dock.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Här kan det nog vara läge att kolla flera källor och framför allt NÄR. I slutet av 1400-talet och början av 1500-talet förde de sånt oväsen så att den danske kungen var tvungen att ingripa mot Jens "Glimmingehus" Holgersen Ulvstand.

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Senare tiders forskare tror att detta inte hade så mycket med bristande religiositet att göra utan snarare var ett sätt att uttrycka sitt missnöje med svenskarna. Öbor tenderar att vara lite traditionalister. ; )
Man gillade tydligen inte att bli av med sin danske präst...
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Inte heller det är så svårt att tro. Det stämmer väldigt väl överens med erfarenheterna av (kyrkans roll i) försvenskningen av Skåne, också.

Kul med någon som kan sånt här! Intressant!
mah-kahn
 
Inlägg: 22
Blev medlem: 11 september 2005, 21:12
Ort: Sweden

Inläggav Carolus » 27 september 2005, 07:37

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Dubh Temrach</i>

...(alternativt är det något till minne av den ryska ockupationen 1808 då vi hann fira påsk enligt vår kalender och sen kom ryssarna som inte hade haft sin påsk än...och firade den i domkyrkan....det lär ha varit första gången som en ortodox mässa firades i någon svensk domkyrka)...<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Det låter lite väl långsökt. Gutarna är väl inte så mångkulturhungriga att en kort ockupation skulle ge ett sådant avtryck?
Carolus
 
Inlägg: 190
Blev medlem: 17 augusti 2005, 23:12
Ort: Sweden


Återgå till Kulturer



Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group • Swedish translation by Peetra & phpBB Sweden © 2006-2012
Theme created by StylerBB.net