Mongolisk båge

av **Angus Maciomhair** » 24 januari 2007, 15:47

Djingis, titta på [url="http://www.atarn.org/"]ATARN[/url].
De kan ses på kinesiska och tibetanska bågar (de jag kollade lite hastigt) och [}:)] vet om de inte finns på de turkiska också, men minnet kan spela mig ett spratt där.

/Angus

av **Djingis Khan** » 24 januari 2007, 16:44

Angus, den tackar jag för. Då hade jag uppenbarligen misstagit mig på att "stallet" enbart skulle ha förekommit hos mongolerna. Frågan som återstår är då huruvida det stämmer att denna detalj dyker upp i Mongoliet på 1100-talet så som jag fått lära mig?

av **bowyer tom** » 25 januari 2007, 11:25

Det enkla svaret är att du har lärt dig galet! Det du kallar stall är en förutsättning för en sammansatt pilbåge med siyahs (Vad heter egentligen "siyah" i plural?) som funnits i asien i tre-fyratusen år. Läs vidare på ATARN om tillexempel fyndet från Nyiah.

av **Angus Maciomhair** » 25 januari 2007, 12:19

Pluralformen är "siyatan" om jag minns rätt från "Arab Archery", ska försöka kolla när jag kommer hem ikväll, borde ta itu med allt jag sagt att jag ska kolla upp [:I].
Som försvenskning tycker jag personligen att "siyahs" fungerar alldeles utmärkt.

/Angus

av **bowyer tom** » 25 januari 2007, 12:49

Du är duktig, du Angus...[:D]

av **Djingis Khan** » 25 januari 2007, 12:52

Okej, jag har kollat igenom flera av artiklarna på atarn men kan inte hitta några "strängstall" på bågarna från Niya, Gansu, Moshcheveya Balka eller någon annan båge förutom de från just Mongoliet plus angränsande områden (Tibet, Nordkina).

av **bowyer tom** » 26 januari 2007, 10:25

jag lägger ner den här diskussionen. Tills jag har läst på tillräckligt för att föra diskussionen vidare. Ill be baaack[:D]

av **Matti** » 26 januari 2007, 13:05

Vänta nu Tom, varför då?
Jag är ganska grön på bågar, speciellt vad gäller detta djup, men jag vill nog backa upp Toms åsikt om att "stallet" funnits längre.
Det var ett program för flera år sedan om Mummierna från Urumchi eller hur det stavas. Fashinerande gravfynd från Taklamakanöken. Förutom perfekta mummier, hela dräkter med en hel del paralleller till nordeuropeisk bronsålder och det som kallas tidig keltisk kultur, så fanns bland annat en välbevarad och mycket avancerad sammansatt båge och JAG TROR att han som pratade nämnde stallet.
Den bågen var 3-4000 år gammal. Fröbaskat snygg föresten.

av **Djingis Khan** » 28 januari 2007, 20:44

Ska bli intressant att se vad du kan luska fram Tom. Det här är ju ett ämne som intresserar mig mycket, så det vore kul om man fick reda på sanningen i den här frågan. Som det ser ut kan jag tyvärr inte krama ur mer information från min litteratur...

av **bowyer tom** » 29 januari 2007, 13:33

Då ska vi se om jag kan bena ut det här... Jag har varit i kontakt med de historiska muséerna i Ulan Baator och i Beijing. Dessutom har jag pratat med ett par människor i Hong-Kong och på Filipinerna. Efter vad jag förstår så är den tidigaste avbildningen av en båge försedd med strängbrygga från "Världshistorien" författad av Rashid ed-Din i början av trettonhundratalet i Iran under Mongolernas välde. De flesta avbildade bågarna har inga strängbryggor, men en som används av Rustem för att skjuta Rustems bror är försedd med dessa.

Senare dyker strängbryggor upp i (det nuvarande) kina och avbildningar därifrån. Strängbryggor associeras med Mongolernas erövringar, men var och hur de uppstod i det Mongoliska väldet är oklart. De flesta Kinesiska bågar från tiden för Mongolernas expansion var inte recurvebågar på ett sådant sätt att strängbryggor var adekvata i sammanhanget. De har raka Siyahs (Siyatan[:D]) där strängen bara nuddar nockarna. Det finns dock indikationer på att folk från denna period gjorde strängbryggor genom att göra Siatan tjockare och strängöglan mindre. Turkarna verkade inte ha behövt strängbryggor överhuvudtaget medan de större bågarna från Krim-Tatarerna och Persiska bågar från Safavid-eran har det. Stränbryggor återfinns ofta i målningar från Ming-perioden. Det kan vara möjligt att strängbryggan från början var ett sätt att rädda en båge som hade en för lite vinklad Siyatan. Om man lade till en strängbrygga kunde man få ett bra uppförande i bågen.

T

av **Matti** » 29 januari 2007, 16:09

En hypotetisk fråga Tom. Vad tar du för att göra en "samisk" tvåvedsbåge? säg 50-70 pund.

av **bowyer tom** » 29 januari 2007, 17:25

Mja, nånstans mellan 3-5000 kronor. Funderar bara på hur jag har det med tjurväxt tall hemma. Det drar iväg lite om du ska ha den limmad med aborrlim och täckt med näver, ca 50% mer i pris...

av **Matti** » 30 januari 2007, 21:43

Hmm... då vet jag det. Får väl ta det på lite sikt!

av **Djingis Khan** » 30 januari 2007, 22:52

Appropå det, tror du Tom att man framöver ngn gång skulle kunna köpa en "byggsats" till en tvåvedsbåge med färdigutsågade bitar av tjur och björk, som man sedan får limma ihop och tillera själv?

av **Angus Maciomhair** » 31 januari 2007, 01:09

Låst i väntan på städning eftersom det envisas med att dyka upp diskussioner om tvåvedsbågar i tråden.
[}:)] vet när jag får tid!

/Håkan, moderator

Mongolisk båge

Vilka är online