Bråkat klart om olikfärgade kilar?!

av **Karin** » 23 februari 2007, 17:08

Att det är gråverksfoder ser man på att det vita är rutat på samma sätt som gråverksfoder är på massor av bilder från samma tid.

Karin

av **MBN** » 23 februari 2007, 20:23

Ah, ok, typiskt....hrm. Jaja, trodde ju inte att det skulle vara SÅ enkelt att hitta bevis... får väll leta vidare

av **cizzi** » 24 februari 2007, 04:36

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by MBN

Ah, ok, typiskt....hrm. Jaja, trodde ju inte att det skulle vara SÅ enkelt att hitta bevis... får väll leta vidare

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Får man fråga varför du så gärna vill ha olikfärgade kilar?

av **MBN** » 24 februari 2007, 08:34

Nä, det är väll mest en rolig grej. Det är ju så stort ståhej om det hela, skulle vara kul om man kunde hitta något vattentätt bevis... Själv skulle jag inte sy en klänning med olikfärgade kilar, tycker personligen bättre om när kilarna är samma färg som klänningen.

av **camilla** » 24 februari 2007, 12:25

Men hvad er da et vandtæt bevis? For billeder er jo altid mere eller mindre diskutable. En skriftlig kilde? Jeg er aldrig stødt på nogen beskrivelse af en blå kjortel med f.eks. røde kiler.

av **camilla** » 24 februari 2007, 12:26

Der findes et par få billeder, der kan "tydes" som så - men vandtæt bevis findes der vist kun for at ulige-farvede kiler med bestemthed kan bevises at findes på Visby i 1990-tallet :-D

av **cizzi** » 24 februari 2007, 13:06

Det känns lite typiskt omvänt tänk. Man gör inte grejen efter bevisen, utan letar desperat bevis för något man vill göra!

av **MBN** » 24 februari 2007, 14:13

Som sagt, jag letar mest för skojs skull, är inte själv intresserad av att göra en sådan klänning oavsett vad jag hittar/inte hittar. Och visst, "vattentätt" var väll lite fel ordaval, hittar man en bild kan den som sagt alltid diskuteras och olika personer kommer att komma fram till olika saker.
Nä, det är mest nyfikenheten som kommer fram: Säger någon att det garanterat inte fanns, medans andra visar fram ett par exempel på var det möjligtvis skulle kunna vara avikande färg på kilarna, ja då vill jag bara veta... Fast det i detta faller kan verka snudd på omöjligt att någonsin VETA.

av **camilla** » 24 februari 2007, 15:26

Præcis Cizzi - er det ikke altid det forskningen altid gør? Man undrer sig om noget bestemt har fandtes og så leder man desperat efter det pågældende i skriftlige kilder og billeder. Det er ligesom i dragtlitteraturen hvor nogen engang i 1800-tallet bestemte sig for at ordet cotehardie betød en snæver figursyet klædning, og så er man ret ligeglad med at beviserne i skriftlige kilder ikke siger det samme,man fortsætter bare med alligevel at hævde at det er præcis hvad cotehardie betyder basta - og dernæst følger Nordens dragthistorikere trop og forsøger at bevise at dragttypen cotehardie har fandtes i Norden ved desperat at lede efter termen i kilderne.
MBN - jeg synes også helt bestemt dette er et yderst interessant emne - og jeg havde heller ikke tænkt mig at sy en klædning med forskellige kiler i nervøst velour :-)

men jeg vil alligevel gerne vide om det er muligt. Der er i næste nummer af det danske tidsskrift Herolden (Bornholms middelaldercenter) en artikel om farvede kiler. Det kommer i marts.
/Camilla Luise

av **camilla** » 24 februari 2007, 15:31

Om det er "vandtæt" bevis man søger, så er det nærmeste vel afbildningen af en ca. 1340s pung fra Belgien St. Truijden, der på den ene side viser en mand i mi-parti og på den anden side en dragt med midterkile i anden farve - her er der tilsyneladende ikke tale om en opslidset dragt , for dragten er lys (hvid eller gylden)med røde striber, midterkilen rød, og en enkelt sidekile blå. på bagsiden hvor mi-parti dragten forekommer er den ene side af dragten grøn, den anden hvid og midterkilen grøn (hvorved fronten bliver asymetrisk). hmm hvad tænker du MBN?

av **Eva Andersson** » 24 februari 2007, 16:33

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by camilla

og dernæst følger Nordens dragthistorikere trop og forsøger at bevise at dragttypen cotehardie har fandtes i Norden ved desperat at lede efter termen i kilderne.
/Camilla Luise
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nej, det gör jag inte alls. Men ordet nämns åtta gånger i norska och svenska dokument och alla de avser förmodligen inte snäva plagg.

/Eva

av **cizzi** » 24 februari 2007, 17:33

Bayeuxtapeten kan ju också tas upp som exempel isf, men det tror jag vi redan diskuterat. Och som sagt, på den finns det också blå hästar, så ...

av **Vix Hq** » 24 februari 2007, 17:42

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by camilla

nærmeste vel afbildningen af en ca. 1340s pung fra Belgien St. Truijden
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Camilla: Var kan man hitta en bild av denna pung?

/Vix.

av **camilla** » 24 februari 2007, 20:02

Vix -den findes gengivet i Stof uit den kist. Katalog udg. af Provincial Museum voor Religieuze Kunst, Sint-Truiden. 1991.ISBN 90-6831-338-X

av **Åsa vävare** » 24 februari 2007, 21:20

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by camilla

Vix -den findes gengivet i Stof uit den kist. Katalog udg. af Provincial Museum voor Religieuze Kunst, Sint-Truiden. 1991.ISBN 90-6831-338-X
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Den är inte helt lätt att få tag i här i Sverige. Enligt sökning i Libris finns den enbart på Vitterhetsakademiens bibliotek. Det tog mig många sökningar innan jag fick tag i hur man kunde köpa boken. Men nu har jag den! Jag ska till Borås någon gång nu snart. Jag kan ta den med mig om du vill titta i den.

Kanske det är lättare att få tag i den sortens litteratur i Danmark?

Sedan tar det ett litet tag att komma in i att läsa holländska. Men det går, med hjälp av one-line lexikon och god vän som är holländska. Lite gammal skoltyska är också till hjälp.

Bråkat klart om olikfärgade kilar?!

Vilka är online