Vad AFL gör när de inte gräver på Björkö

av **Ny Björn** » 23 oktober 2005, 23:39

Projektet "Borgar och befästningsverk i Mellansverige 400-1100 e Kr" har utökat sin intressesfär - till [url="http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_10829192.asp"]Makedonien[/url].

/N B

av **Per-Allan Olsson** » 24 oktober 2005, 00:27

Det är säkert jätteintressant och nyttigt, men innebär detta att man nu har inventerat hela Mellansverige?

av **Ny Björn** » 24 oktober 2005, 00:32

Näädå - det var heller aldrig avsikten - men de bysantinska parallellerna har efterhand blivit så pockande att det behövdes en referensgrävning i "Grekland".
Projektets hemsida har tyvärr dött av ålderdom och då ingen av deltagarna är speciellt bevandrade i webb-design så lär det knappast dyka upp någon ny inom överskådlig framtid.

Även om bysantinologi fått något av frälsningslära över sig vad beträffar tolkningar av fynd från sen vikingatid i Mälardalen så tror jag garanterat att Lena & Co är något på spåren...

/N B

av **Per-Allan Olsson** » 24 oktober 2005, 00:37

Det tror jag också!

av **Matti** » 24 oktober 2005, 09:41

Kul! Då kanske vi kan komma lite intressanta bysantinska kristnigsinfluenser på spåren. Trots allt, som alla glömmer, kom inte Ansgar för att missionera. Han var inbjuden av Birkas kristna för att predika!

Kul! Keep on digging!

av **Rizzo** » 25 oktober 2005, 09:32

..och ser man på; En(flera?) alldeles tvättäkta ärkebysantisk lamell i ett fynd som måhända blir publicerat på ett begripligt språk. Borde kunna bli en bomb på armour archive.

av **Edvin** » 25 oktober 2005, 14:55

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Rizzo

..och ser man på; En(flera?) alldeles tvättäkta ärkebysantisk lamell i ett fynd som måhända blir publicerat på ett begripligt språk. Borde kunna bli en bomb på armour archive.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Det är ju fantastiskt intressant för en lamellnörd som jag! Vet någon var SvD har fått sin information från eller om det går att få tag på mer information/bilder på ovan nämnda lamell? Kan de vara av samma konstruktion som de från Birka och Balyk-Sook?

av **Ny Björn** » 25 oktober 2005, 23:53

Artikelförfattarinnan Ingelman-Sundberg är du och syster med Lena Holmquist - infon kommer alltså direkt från grävledaren. Vad det gäller rustning så rör det sig om 1 plåt, snarast från ett fjällpansar om jag inte minns fel, men jag skall fråga Lena vid tillfälle. Eftersom dammet knappt hunnit lägga sig i de makedonska schakten så lär det ta ett tag innan fynden publiceras - jag vet inte ens om makedonerna skriver tekniska rapporter, men om de gör det så borde det vara bland det första som dyker upp - med reservation för att en slik kanske skrivs på makedonska [;)]

/N B

av **Edvin** » 26 oktober 2005, 00:23

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Ny Björn

Artikelförfattarinnan Ingelman-Sundberg är du och syster med Lena Holmquist - infon kommer alltså direkt från grävledaren. Vad det gäller rustning så rör det sig om 1 plåt, snarast från ett fjällpansar om jag inte minns fel, men jag skall fråga Lena vid tillfälle. Eftersom dammet knappt hunnit lägga sig i de makedonska schakten så lär det ta ett tag innan fynden publiceras - jag vet inte ens om makedonerna skriver tekniska rapporter, men om de gör det så borde det vara bland det första som dyker upp - med reservation för att en slik kanske skrivs på makedonska [;)]

/N B
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ah, väntan på de akademiska kvarnarnas färdigmalande!

Spännande projekt hur som haver och jag ser med spänning fram mot vad som kan tänkas presenteras under arbetets gång. Den erfarenheten jag har av grävrapporter så hinner man nog lära sig ett och annat ord på makedonska också under tiden.

Om det är ett fjäll är det dock visserligen lite mindre intressant ur referenssynpunkt men jag håller ändå tummarna och hoppas på en skiss eller en bild av fyndet ifråga. Många andra lameller har ju blivit hopblandade med fjällpansar och de två typerna är från och till förbryllande lika. Dags att revidera min lista på fyndlokaler kanske...

av **grylen** » 18 februari 2006, 02:10

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Rizzo

..och ser man på; En(flera?) alldeles tvättäkta ärkebysantisk lamell i ett fynd som måhända blir publicerat på ett begripligt språk. Borde kunna bli en bomb på armour archive.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Jag läsar här och funderar om lamellrustningar..
Gjorde en sökning på nätet och hittade http://www.vikingsna.org/translations/birkaarmour/
som ni säkert känner till.
Annars har vi ju som ni kanske vet gott om lamellrustningar av samma karaktär och ursprung på Gotland. Ingen verkar dock vilja koppla ihop dom med någons historia alls. (ni vet ju att jag vurmar för Birka-Gotland) hela debatten om hur lamellrustningar kommit fram med influenser från Turkiet till Birka förs just som ovanstående länk märkligt nog. De flesta verkar ense om att de gotländska rustningarna var ålderdomliga vid 1300-talet men ingen ser mer än så. Även ovanstående länk gör ett glatt hopp över Gotland från Turkiet till Birka av idag och undrar trots mängder med lamellrustningar här. Jag undrar jag med..

av **Edvin** » 18 februari 2006, 15:23

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by grylen

[quote]Originally posted by Rizzo

Annars har vi ju som ni kanske vet gott om lamellrustningar av samma karaktär och ursprung på Gotland.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Vad jag vet så finns det bara ett fynd där lamellerna är likadana som de från Visby och de återfinns på stenreliefen över Chosroes II i Persien. Det verkar som att lamellrustningar i huvudsak har använts utanför vår kultursfär, Visby och Birka är så vitt jag vet de enda som kan bindas geografiskt här i krokarna (På Chukchihalvön på Sibiriska sidan av Berings Sund finns också fynd av lameller i ben). Finns det andra exempel hade jag dock blivit kalasglad för en hänvisning!

Bild

av **Snape** » 20 februari 2006, 10:10

Det finns fler allemanniska rustningar från 500-600?-talet.

Rustningen från Niederstotzingen är den mest kända (Paulsen 1967).

/John

av **Edvin** » 20 februari 2006, 17:20

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Snape

Det finns fler allemanniska rustningar från 500-600?-talet.
Rustningen från Niederstotzingen är den mest kända (Paulsen 1967).
/John
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nu har jag säkert hjärnsläpp men vad menas med allemanniska? Jag har vagt för mig att Niederstotzingrustningen var omtvistad om det verkligen var en lamellkonstruktion? Var det inte en fjällhistoria? Har du någon bild så att man kan friska upp sitt minne?

av **Snape** » 21 februari 2006, 10:01

Alamannia är ett område i nuvarande Tyskland vid Rhen. Jag har publikationen på mitt rum och definitivt en lamellrustning som är lik ditt persiska exempel. Jag kan inte skanna nu men om du har tillgång till Ospreys Germanic warrior 200... till 568? finns det bilder där på rustningen.
Googla på Rüstung och Niederstotzingen så kan det säkert hittas något.

Jag tror också det finns delar av en lamellrustning från Krefeld Gellep men jag minns inte i vilken av de många böckerna om platsen. Renate Pirling är den som skrivit om platsen.

Kolla vad jag hittade!

http://members.ozemail.com.au/~chrisand ... ellar.html

Vad AFL gör när de inte gräver på Björkö

Vad AFL gör när de inte gräver på Björkö

Vilka är online