Svärdsmord (och knivlagen)

av **Angus Maciomhair** » 17 mars 2004, 15:09

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Sigfuss

Dörmot om man har en kniv i bilen uppenbarligen för att använda som ett verktyg så innefattas den ju INTE av lagen, som ju faktiskt säger att den bara omfattar kniv eller stickvapen "ägnade att användas som vapen vid brott mot liv eller hälsa".
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Problemet är att en kniv är en kniv är en kniv. Endast den som håller i kniven vet helt säkert vad den kommer att användas till.
Visst, sitter en person och täljer på en träbit så är det en helt annan situation än om samma person kommer gåendes mot mig med kniven i högsta hugg. En kniv behöver dock inte särskilt lång tid för att gå från verktyg till vapen.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Saxat från uppsatsen om knivförbudslagen som finns länkad på 1:a sidan

Föremål som 1 § knivförbudslagen omfattar (8):
<li>Knivar: exempelvis slidknivar, dolkar, arbetsknivar, sportknivar, köksknivar</li>
mm.
<li>Andra stick- och skärvapen: bajonetter, skarpslipade sablar, springstiletter
mm.</li>
<li>Andra farliga föremål: sylar, stämjärn, mejslar och andra verktyg och bruksföremål som genom sin konstruktion är ägnade att användas som vapen.</li>
Gatustridsvapen t ex knogjärn, kaststjärnor, karatepinnar, strypsnaror,
rivhandskar, skarpslipade mejslar, blydaggar, precisionsslangbågar,
morgonstjärnor, kedjor som försetts med handtag, ölburkar som fyllts med
cement, metallbälten som är konstruerade att använda som slagvapen.

(8)Prop. 1987/88:98 sidan 14 f, prop. 1989/90: 129 sidan 20, SOU 1987:61 sidan 62 f, SOU
1996:50 sidan 37 f.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Observera sista punkten om andra farliga föremål. Kursiveringen är min.
Direkt efter detta stycke (sid 13) står följande:
<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Avgörande för om ett föremål skall räknas till den förbjudna kretsen är om det genom sin konstruktion är särskilt ägnat att använda som vapen vid brott mot liv eller hälsa. Det rör sig alltså om föremål som typiskt sett är avsedda för våldsanvändning, och som saknar, eller har ett mycket begränsat, legitimt användningsområde.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Nu vill jag personligen hävda att stämjärn och div. andra verktyg inte alls är avsedda att användas vid brott mot liv och/eller hälsa, däremot går de alldeles utmärkt att använda i dylika syften pga. sin utformning och/eller egenskaper. Fortfarande hänger väldigt mycket på ditt personliga uppträdande. Hantverkare som behöver kniv i sin yrkesutövning kan för den skull inte börja vifta med den hur som helst, särskilt inte i berusat tillstånd.

Jag tror knappast att någon som har en kniv i bilen, förvarad under sätet, i handskfacket eller annan, utifrån ej synlig plats, kommer råka illa ut. Bryter sig någon in i bilen i syfte att leta efter en kniv eller något annat som kan användas som vapen, då kommer vederbörande troligen inte ha några större problem att ta med sig en ev. verktygslåda i bagageluckan eller för den delen bryta upp den på plats. Den lösningen bli m.a.o ganska tandlös och, om man, som någon skrev, har kniven för att kunna skära loss bältet efter en ev. kollision, tämligen värdelös. Bilen ska knycklas till ganska bra innan man når bagageutrymmet från förarstolen.

Ha det...
/Angus

av **Sigfuss** » 17 mars 2004, 15:30

Angus >>

Det där anser jag att man kan applicera på ganska många föremål som sagt. Ett cykellås blir också det ganska snabbt ett vapen.
Det grundar sig ju i hur polisen tolkar situationen.

av **Angus Maciomhair** » 17 mars 2004, 16:02

Precis min poäng.
Därmed så finns det inga, eller väldigt få, saker som uppenbarligen är till för att använda som verktyg. Bättre vore kanske att använda formuleringen "Det finns få saker som inte går att bruka som vapen". Som bekant så har det förekommit att folk har slagits ihjäl med en stekpanna.
Jag antar att vi i grund och botten menar samma sak men uttrycker det på olika sätt.
/Angus

av **Sigfuss** » 17 mars 2004, 16:07

Angus >> Jepps, själva grunden är väl att det är svårt - för att inte säga omöjligt, att fastställa om det är lagligt eller olagligt att transportera svärd till och från träningar och dylikt. Det ankommer ju i slutändan ändå på situationen och polismannen själv om du bryter mot lagen eller inte.

av **Katarina** » 17 mars 2004, 17:12

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Angus Maciomhair

Precis min poäng.
Därmed så finns det inga, eller väldigt få, saker som uppenbarligen är till för att använda som verktyg. Bättre vore kanske att använda formuleringen "Det finns få saker som inte går att bruka som vapen". Som bekant så har det förekommit att folk har slagits ihjäl med en stekpanna.
Jag antar att vi i grund och botten menar samma sak men uttrycker det på olika sätt.
/Angus
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ja, och osthyvlar och brödkavlar. Läbbigt, men sant.

av **Sternschild** » 17 mars 2004, 18:39

Osthyvel som mordvapen lät RIKTIGT avancerat....

av **Joakim K** » 17 mars 2004, 21:05

... och barnens nallar fungerar alldeles utmärkt till att kväva folk... Usch o fy, dags att förbjuda Nalle Puh o kompani ...

av **Edvin** » 18 mars 2004, 03:22

HElV*** !!! Här sitter man och ska skriva ett svar så trycker man på fel knapp. Inte undra på att det inte såg ut som det skulle.
Edvin, jag har skickat dig min mailadress. Maila tillbaks ditt gamla inlägg så ska jag fippla tillbaks det där det ska vara.

Originalinlägget tog upp följande:
Förekomsten av ordet karatepinnar i lagtexten.
Att Edvin hade fått en balisong beslagtagen trots att den varit ordentligt nedpackad i en väska tillsammans med bl.a. rustningsdelar. Kniven hade senare återfåtts tillsammans med en ursäkt.

Jag är hemskt ledsen.
/Angus, som uppenbarligen inte ska äta lunch, göra bankärenden och skriva inlägg samtidigt.

av **Arnaud Guillaume** » 18 mars 2004, 09:41

Bra att det går att överklaga iaf - man vill ju inte bli av med en replika för ett par tusen bara för att polisen råkade vara undersysselsatt...

av **Sigfuss** » 18 mars 2004, 10:06

Jag får med fasa en bild i huvudet där en polis lägger beslag på min handsmidda sax i damaskerat stål......huvva!

av **Sigfuss** » 18 mars 2004, 10:09

På tal om pressen och dess rapporteringar om diverse händelser så kom jag över en länk som visar att man kanske skall omvärdera "svärdsliknande föremål" till "möjligtvis järnstång" eller "en bit plattjärn" eller liknande.....
Titta in och lär er hur kvällstidningarna skall tolkas:

av **Taffy** » 18 mars 2004, 15:39

Tyvärr spelar det ingen roll vad det egentligen var, eftersom det är omöjligt att få dem att ändra stil på sina tidningar. De är nämligen inte journalister, utan arbetar i nöjesbranschen och skriver underhållning, based on a true story liksom. Om de skriver att det var ett svärdsliknande föremål, så var det förmodligen inte bara ett svärdsliknande föremål, utan ett MÖRDARSVÄRD, eller ett NINJASVÄRD. Skulle det mot förmodan visa sig vara en såg, så är det i så fall en MÖRDARSÅG.

/Anders

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Sigfuss

På tal om pressen och dess rapporteringar om diverse händelser så kom jag över en länk som visar att man kanske skall omvärdera "svärdsliknande föremål" till "möjligtvis järnstång" eller "en bit plattjärn" eller liknande.....
Titta in och lär er hur kvällstidningarna skall tolkas:

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

av **Arild Krake** » 25 mars 2004, 21:44

Hur försvarar man sig mot detta?
"[02:00]
Bajonettsamlare åtalad för brott
linköping. En 39-årig man från Linköping åtalades på måndagen för olovligt innehav av farligt föremål. Den 10 december förra året upptäckte polisen att mannen förvarade en bajonett i en personbil. I förhör har 39-åringen förklarat att han samlar på bajonetter och att han den aktuella dagen var på väg till en kompis för att rengöra föremålet.

39-åringen åtalades i går också för att den 28 februari i år har förvarat en yxa i sin personbil."

saxat från : http://www.corren.se/archive/2004/3/25/ ... l1ebhm&ad=

Ludvig

av **Taffy** » 26 mars 2004, 11:00

Det verkar alltså som att det faktiskt är ett brott att förvara kniven i bilen, eller?

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Arild Krake

Hur försvarar man sig mot detta?
"[02:00]
Bajonettsamlare åtalad för brott
linköping. En 39-årig man från Linköping åtalades på måndagen för olovligt innehav av farligt föremål. Den 10 december förra året upptäckte polisen att mannen förvarade en bajonett i en personbil. I förhör har 39-åringen förklarat att han samlar på bajonetter och att han den aktuella dagen var på väg till en kompis för att rengöra föremålet.

39-åringen åtalades i går också för att den 28 februari i år har förvarat en yxa i sin personbil."

saxat från : http://www.corren.se/archive/2004/3/25/ ... l1ebhm&ad=

Ludvig

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

av **Arild Krake** » 26 mars 2004, 18:09

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Taffy

Det verkar alltså som att det faktiskt är ett brott att förvara kniven i bilen, eller?

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Nej nej "olovligt innehav av farligt föremål". Man börjar ju undra vad det är för några "farliga föremål" man inte får inneha. Vapen kan jag förstå men "föremål".

Ludvig

Svärdsmord (och knivlagen)

Vilka är online