Hur många lager?

av **Vesuvius** » 14 juni 2004, 20:12

Jag vet inte om det har diskuterats tidigare (i alla fall inte för den här perioden), men om man som jag försöker gestalta en man under andra halvan av 1200-talet/en yttepyttebit in på 1300-talet, hur många lager skall man då ha på sig? Det bör sägas att mannen är rätt rik. För kvinner har jag hört att minst tre plagg var vanligt och jag tycker det låter ohyggligt varmt! Låter som man mycket väl kunde ha på sig det vintertid men mitt i sommern? Vad gäller egentligen för män under ovan nämda period? Och då menar jag kjortlar o.dyl. och inte sådana överplagg som mantlar...

//Ves

(som liksom alltid är tacksam för alla svar)

av **Arnaud Guillaume** » 15 juni 2004, 08:44

Tre lager är rätt normalt - skjorta, mellantunika och övertunika. Blir det för varmt kan man ta av sig överlagret, men iaf jag känner mig lite informell och halvklädd då, ungefär som att gå omkring i jeans&T-shirt.

av **Eva Andersson** » 15 juni 2004, 10:30

Det beror ju på vem man är vad man man gör, men Arnauds liknelse är inte så dum. Ska du vara formellt klädd, som när du har kostym så bör det vara tre lager. Vid mindre formlla tillfällen och när du jobbar eller om du gestaltar de fattiga i samhället går det utmärkt med bara skjorta och en kjortel. De fattigaste hade inte ens det.

Eva

av **Vesuvius** » 15 juni 2004, 17:20

Ok, jag tackar för svaren (fast folk är fortfarande välkomna å tillägga saker[:)]).

Men man räknade inte mantel som ett lager, jag menar att man kunde ha mantel som yttre plagg istället för en yttertunika? Och varför har man egentligen skjorta, det borde la bli varmt nog samt ändå inte göra någon skillnad om båda de andra plaggen är långärmade och i ylle? Frö det var la bara skjortan som kan tänkas ha vart linne? Var det vanligt att de två yttersta plaggen var långärmade (det som det här egentligen rör sig om är hur det förhåller sig den varmare delen av året, vintertid e det ju mysigt med så mycket ylle som möjligt[;)])

Sen har jag hört nånstans (vilket verkar hyfsat vettigt) att ylle inte bara stänger inne värme men också stänger ute?

Jag ursäktar redan nu att jag ställer så grymt många fråger, men det finns enligt mig intet logik i det här, och dessutom har jag suttet inne med frågerna såpass länge nu, så nu vädrar jag ur dem så kanm jag lägga dem åt sidan sen [:I].

//Ves (den fågvise)

av **Martina** » 15 juni 2004, 20:29

Särken/skjortan i lin är nog inget jag skulle hoppa över... Lin har som förmåga att transportera bort såväl värme som fukt från kroppen, samtidigt som det går att tvätta mycket hårdare än ylle och därför tål att smutsas mer. Med en tunn linneskjorta under håller du dig svalare än med ull direkt mot kroppen (något som dessutom sticks om man inte har ytterst exklusivt kamgarnsylle)samtidigt som du inte behöver tvätta dina ytterplagg lika ofta; det räcker med att vädra dem så kommer de bli fräscha igen.
/Martina

av **Anna Olsson** » 15 juni 2004, 21:35

Min erfarenhet är att det inte är ett så stort problem med värmen om man syr sina plagg i tunna släta ylletyger, luddigt ylle kan däremot bli rätt varmt. Jag brukar själv bära två helfodrade yllekjortlar utanpå min särk, dvs ett lager linne och fyra lager tunnt ylle, och så länge man bara sitter eller går omkring går det bra. Om man försöker röra på sig för mycket kan kläderna vara för tunga. Det är klart att det blir varmt och svettigt om det är 30 grader varmt ute, men det blir det i shorts också. Dessutom så stämmer det att ylle isolerar mot värme också. Solstrålarna kommer inte åt att värma upp ens kropp så lätt.

Du kan ha en mantel som ditt tredje lager om du vill. Om man tittar på konst från tiden så ser man att rika män bar en långärmad kjortel med antingen en mantel eller en överkjortel. I Manessekodexen finns även exempel där de bara verkar bära en kjortel över särken. Möjligen är det så att de har två långärmade kjortlar på varandra, men det är svårt att veta. Exempel där det syns att det är två långärmade kjortlar har jag sett på andra bilder dock.
Jag bifogar några exempel på kombinationer av plagg från Manessekodexen, men typerna förekommer även på andra tidigare bilder.

Enbart kjortel:
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0049

Kjortel och ärmlös surkot:
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0035

Kjortel och mantel:
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0103

Kjortel och kappa:
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0141

Kjortel, långärmad surkot och mantel:
http://digi.ub.uni-heidelberg.de/sammlu ... d=PAGE0705

Det finns många fler bilder från tidsperioden om du vill bilda dig en egen uppfattning. Tex

http://digi.ub.uni-heidelberg.de/cpg848
http://www.medievaltymes.com/courtyard/ ... images.htm
http://www.nls.uk/digitallibrary/murthly/index.htm

/Anna

av **Vesuvius** » 16 juni 2004, 17:05

Jag tackar för så mycket för svaren. [:)] Det är gött att det finns personen som är snälla nog att agera facklor i den obildades mörker.

//Ves

av **Cave Adsum** » 19 juni 2004, 21:53

MÅSTE de yttre dräktlagren alltid vara av ylle? Kan det inte tänkas att man någon gång hade överklänningar i lin (t. ex. sommartid), eller var linne endast förbehållet undersärken?

av **Karin** » 21 juni 2004, 20:27

<blockquote id="quote"><font size="1" face="Verdana, Arial, Helvetica" id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote"><i>Originally posted by Cave Adsum</i>

MÅSTE de yttre dräktlagren alltid vara av ylle? Kan det inte tänkas att man någon gång hade överklänningar i lin (t. ex. sommartid), eller var linne endast förbehållet undersärken?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote"></font id="quote">

Detta har diskuteras ingående i tråden "Linne i olika färger?". Leta efter den med search-funktionen uppe till höger.

Karin

Hur många lager?

Hur många lager?

Vilka är online