Mink och vikingatid

[Hravnkel]

Jag har kommit över några minkpälsar till enormt fördelaktigt pris. Så fördelaktigt att det inte var tal om att låta bli, ärligt talat. [:)]

Jag är ej bevandrad i djurets historia och har ytterst dålig koll på minkens tidigare utbredning, det enda jag tror mig veta är att den är införd till Skandinavien under början av 1900-talet som pälsproducent. Frågan jag vill ställa är dock dels om vi kan hitta några tidigare antydningar till handel med minkpäls, eller kan man vara så full i fan att man låter minkpälsens vikingatida persona plötsligen vara en flodiller som vad jag förstår kallas "europeisk mink" och har funnits huvudsakligen österut och därmed inte känns orimligt för en österledsinfluerad klädedräkt? Jag har inte koll på hur stor skillnad det är mellan de båda djuren i pälsen överhuvudtaget, eller om pälsande med flodiller överhuvudtaget existerade, men jag finner det åtminstone rimligt.

Någon som vet eller vill dra på en mera kvalificerad gissning än min egen?

[katta]

Kan man inte vidga frågan och vända sig till alla kunniga; Vilka pälsar kan man överhuvudtaget tänka sig på tidig medeltid? Förutom de svenska rävarna, vargarna, björnarna, fåren osv, då förstås. Vet man överhuvudtaget något om vilka skinn som importerades?
/Katta

[Eva Andersson]

Väldigt få skinn importerades till Norden (om vi inte räknar handeln i Lappland som är svår att definiera i dessa termer) eftersom det var vi som var exportörerna til övriga Europa.
I testamenten från Sverige och Norge förekommer lamm vid något tillfälle, men annars är de vanligaste gråverk, hermelin och mård, i princip inhemska små djur alltså. Även varg och björn nämns några enstaka gånger, men det är framför allt som sängkläder.

Eva

[elin]

Eftersom jag är en nyfiken typ googlade jag lite och fick veta bl.a detta:
"Mustela lutreola - Flodiller / European Mink
Längd: 28-40 cm. Vikt: -1,5 kg.
Fanns under 1800-talet i hela mellaneuropa men nuvarande utbredningen är frånsett isolerade bestånd i Frankrike och andra ställen finns den nu från östeuropa, där det finns tecken på att den håller på att försvinna, till Sibirien. Lever vid vattendrag.

Minskningen i västeuropa beror troligen på jakt för pälsens skull och att den utkonkurrerats av den från nordamerika införda minken.

Helt brunsvart, frånsett vit nos, även överläppen är vit till skillnad mot minken som den annars liknar mycket. Lite simhud mellan tårna på bakfötterna"

På en finsk hemsida fanns också uppgiften att flodillern försvann från Helsingforstrakten under 1880-talet.

[Jonathan]

eftersom vår fauna antagligen ser mkt annorlunda ut idag jämförelsevis med tidig medeltid. pga 1700-1800 talets utrensning på djur.

uroxen/myskoxe utrotades under 1600 talet.
bäver har ett väldigt fint skinn och användes säkert, den utrotades på 1800 talet med inplanterades igen. Vildsvinen?
de sista djuren utrotades under krigsvintrarna.

Minkens spridning i Sverige är påverkad av rymningar från farmar..
den passar inte in i vår fauna.

sälskinn borde varit mycket användbart också.
frågan är hur stor rävstammen var?

dock är stammen bland många djur större än någonsin nu.

[Marthe Glad]

<i>uroxen/myskoxe utrotades under 1600 talet. </i>
Har ikke dere også gjeninnført moskusen? Synes å huske at noen nevnte det på et foredrag jeg var på en gang... dette var først og fremst et spørsmål stilt i nysgjerrighet.

[Ny Björn]

Myskoxe (Ovibos moschatus) och uroxe (Bos primigenus) är garanterat inte samma art. Myskoxarna "invandrade" från Dovre 1971 (dit de inplanterats på 40-talet), uroxarna utrotades som ovan sagts under 1600-talet.

/N B

[Fundin]

Sen har vi ju Vicenten, eller Europeisk bison som finns i Polen och en del djurparker.

Räv lär det ha funnits en hel del under Vikingatid medeltid, liksom skogshare

[olafR]

Vildsvinen är på väg tillbaka också, om inte allt för lång tid så lär vi ha dem ända här uppe i västerbotten. Rävstammen är väldigt stor nu, det märks inte minst genom att småvilt, hare och rådjur minskar. En av anledningarna till att rävstammen är stor beror på de näst intill obefintliga skinnpriserna så det sker nästan ingen jakt på räv.

[Rizzo]

En annan art man skulle kunna tänka sig som tidigare inhemsk är Europeisk vildkatt. Helt mentala krabater.

Det är i och för sig ett speciellt läge som skandinavien har. landdjur har ytterligt svårt att få fotfäste söderifrån (ex: tvättbjörn), så det är hugget som stucket huruvida flodillern tidigare varit i skandinavien. Däremot var den säkert inhemsk från 1157.

Det finns mycket gott om gris i skogarna där jag bor. (Roslagen). Få vill gärna jaga dem heller då de går hårt åt hundar och alla skjutna individer måste trikintestas.

[Martina]

Kanske inte så mysigt att fodra en kjortel med vildsvinspäls, dock!
/Martina, lycklig gotlandsbo som då och då fortfarande drömmer mardrömmar om vildsvin!

[Jonathan]

Jo vildsvinen är på väg tillbaka med storm!
de är ju extremt produktiva.

Det är ganska stora likheter med dagens jakt och den medeltida, iaf när det gäller viltet.

Älg, rådjur, hjort, räv, grävling, hare, bäver, vildsvin
och då antagligen uroxe. sedan även de flesta fåglar som jagas idag.

fälthare fanns tex inte, men då borde skogsharestammen varit jämförelsevis stor.

skarsnöjakt, och jakt med hundar brukades, finns även vid senare tid bildlämningar på jakt med rovfågel.

kanske blev lite OT,,, =)

[Fundin]

Ska vi tillbaka till Päls så kan man väl säga följande

Räv
Bäver
Hare
Kanin
Mård
Ekkorre
Hermelin
Vessla
Varg
Hund
Järv
Björn
Säl
Ren
Älg
Hjort
Rådjur

är alla medeltida

Minken är Nordamerikansk, men flodillern fanns i allafall i Finland , ingen lär i allafall kunna se skillnad så det är frågan hur långt man vill gå i sin autenticitetssträvan.

[Rizzo]

Hmm. Kanin? är inte den spansk? Och sedan skulle jag passa på dovhjort.

[Jonathan]

vad menar du med passa på dovhjort?

Dovhjorten är inplanterad, medans kronhjorten funnits sedan stenåldern.

dovhjorten är vad jag vet och enligt naturvårdsverket inplanterad för jaktendamål, såsom fasan och fälthare.

kaninen lär inte ha levt vild under medeltid i "sverige"
men kaninen lär fötts upp redan långt innan dess, för deras kött och päls skull.
Kaninen ska ha kommit till Sverige under 1500 talet för samma användningsområde, och dagens och det vi kallar vildkanin borde väl då vara rymlingar.