"Arnland"

av **thebastard** » 11 november 2004, 07:06

Såg just denna artikel i Expressen.

http://www.expressen.se/index.jsp?a=205339

av **Tyr** » 11 november 2004, 07:52

Nu är det nog så att Bert inte har tänkt att övergå till att bli
en riddare i folkupplysningens tjänst[:D]. Det är nog snarare så
att det är fråga om en avdelning av en nöjespark.
Det är nog inte så långsökt som man kan tro. Nöjesparken ligger
belägen på historisk mark vid Axvalla inte långt från Varnhem.
Man får heller inte glömma bort att Arn är en megapopulär
romanfigur inte bara i Västergötland utan i hela Sverige.

Tyr[:o)]

av **Arild Krake** » 11 november 2004, 07:59

Ja det var ju F**N. Då blir det nog ingen ting av det mer seriösa projektet att bygga upp en 1200-tals borg på medeltida sett och låta det ta ca 25 år. Iden hemtad från http://www.guedelon.com. Men mest pengar bestämmer vell som vanligt;(.

Ludvig

av **Emoni** » 11 november 2004, 09:09

Varför skulle det ena utesluta det andra? Det är ju inte precis som att det vänder sig till samma målgrupp skulle jag tro

//emoni

av **Arnaud Guillaume** » 11 november 2004, 11:08

Jodå, en av anledningarna till att finansiärerna har hoppat på borgprojektet är just att Bert ville få det stoppat. Knappast för att han trodde att det skulle floppa, eller hur?

Borgprojektet kommer troligen gå back i början (det gör de flesta projekt), men kontrasten mot Berts cement-och-plast område är nog tillräcklig för att båda kommer att dra till sig publik. Inte direkt samma målgrupp som sagt.

// Arnaud, som aldrig har varit på Sommarland trots att det var hyfsat nära

av **eskimonika** » 11 november 2004, 21:35

Ett dokusåpaland. Är dokusåporna inte tillräckligt meta? Ska Arndelen vara Riket då eller mer baserat på Jan Guillous dokumentärer? Och om jag får barn, kommer de att vilja åka till Bertparker då? Är det värt det?[:p]

av **Thorild Gant** » 12 november 2004, 09:00

Bert har även vart på Gotland och härjat: [url="http://www.gotlandsallehanda.se/GEN_UtmatningGA.asp?ArticleID=694851&CategoryID=353&ArticleOutputTemplateID=63&ArticleStateID=2&ParentID="]länk[/url]

Kortade URL:en.
/Angus

av **Jonas Flink** » 12 november 2004, 22:46

Den där Bert.. Någon borde låsa in honom i en madrasserad cell och göra oss alla en tjänst..[;)]

Vore ju tråkigt om han byggde sitt plastiga Arnland.. fast man kanske kunde göra det spännande och arrangera en belägring av Arnlandet med bombardemang från kastmaskiner..[:D]

av **eskimonika** » 15 november 2004, 08:42

Jag tycker i och för sig att det är skönt med en känd person som är så oförskämd som Bert. Man behöver inte känna att man tycker illa om någon som det egentligen bara är synd om (som diverse andra löpsedelsnamn), utan kan glatt hata Bert och lita på att han snart gör något nytt man kan bli lagom irriterad av. Samtidigt är han ju läskig - Ny Demokrati hade inte direkt trevliga åsikter om invandring och homosexualitet till exempel, hur mycket av sina åsikter har Bert ändrat och hur mycket har han bara tonat ner för att det stör affärerna?

Tydligen får det inte heta Arnland - JG ville väl ha för bra betalt. Hoppas bara att han inte hoppar på någon verklig person istället...

av **Håkan_Skara** » 14 december 2004, 13:46

Hejsan!

Som någon sa så kommer medeltidsbyn att bli en del i en nöjespark. Där finns bland annat en Robinsonö, golfbana och paintballbana. Men det som man lagt ner mest krut på är just medeltidsbyn. Vi är några stycken som varit med under planeringsfasen för att få det hela riktigt från början, bland annat jag själv.

Mina förebilder här i ”medeltids”-världen är bland annat Vikingabyn i Foteviken, Bornholms medeltidsby och Ekehagens Forntidsby, alltså rekonstruktioner, och jag har verkligen fått gehör för mina tankar redan från allra första början.

Det finns givetvis praktiska problem som tvingar parken att använda moderna tillverkningsmetoder på vissa delar. Dom räknar med att det skall komma 300-400.000 besökare under 2-3 månaders tid så för att saker och ting skall hålla så måste det ju byggas på ett hållbart sätt. Det finnas riktiga toaletter, den stora tornerbana och tingsalen ligger på en gjuten betongplatta osv. Men det är en medeltida by som kommer att möta besökaren, det kan ni lugnt vara övertygade om.

Inne i byn kommer ni att hitta en 80 meter lång tornebanan med sittläktare för 1000-1500 personer och ståläktare för 3000.

Tingsalen kommer att rymma 700-800 personer och portarna in till salen skall vara så höga så att man kan rida in med häst där.

Det kommer att finnas ett tiotal medeltida butiker och 15-20 permanenta marknadstält på område. Därutöver finns det plats för kringresande knallar att komma dit och ställa upp sitt tält där för kortare eller längre tid.

Enda kravet/målsättningen vi som varit med i planeringsfasen haft är att det skall vara historiskt riktigt. I övrig är alla som kan bidra till en livfull medeltidsby välkomna.

Vi kommer att ha stuntmän och riddare, handelsmän och hantverkare, skådespelare och musiker, historiker och glada amatörer på området.

Mitt stora intresse här i livet är historiska rekonstruktioner, främst inom vapen, rustningar och stridsteknik så jag skulle inte gå in i detta och riskera mitt personliga rykte om det ”bara” var en ren nöjespark vi pratade om. Nej, här är nivån satt högt och all hjälp från er alla tar vi emot med tacksamhet.

Jag skall nu ge några personliga komentare till några av inläggen ovan:

Arild Krake, du gav utryck för en viss oro att ”det mer seriösa projektet att bygga upp en 1200-tals borg” inte skulle kunna bli av.

Svar: För det första så är även Berts medeltidsby ett seriöst projekt, som du kanske har förstått av texten ovan och för det andra så är den inget hinder för borgbygget. Jag tror snarare att dom kommer att kompletterar varandra. (Vilket borgbygge är det du pratar om föresten? Jag har hört rykten om en borg uppe på Billingen och en som Arn-projektet tydligen funderar på att göra)

Jonas Flink skrev “man kanske kunde göra det spännande och arrangera en belägring av Arnlandet med bombardemang från kastmaskiner..[:D]”

Svar: Jag kan nog prata både för Mojjes och min räkning. Vi inne i ”Arnland” ställer upp på denna utmaning utan en sekunds tvekan[:D]. Problemet för er är att vi kommer att ha egna kastmaskiner och några av Sveriges bästa fighters [B)] inne i byn. Men vem tackar nej till en riktig fight [:D][:p].

eskimonika skrev: Tydligen får det inte heta Arnland - JG ville väl ha för bra betalt.

Svar: Det hela var en tidningsanka från Aftonbladets sida. Under planeringsfasen så har arbetsnamnet varit ”Arnland”. Då blir det enkelt att förklara för olika intressenter vad det hela är frågan om. När Aftonbladet fick se skisserna där det stod Arnland så försökte dom starta ett bråk mellan Bert och Jan, men det sket sig. Faktum är att det inte finns några som helst problem mellan Bert och Jan, så vad det slutgiltigt kommer att kallas är fortfarande en öppen fråga.

Tyr skrev: ”Nu är det nog så att Bert inte har tänkt att övergå till att bli en riddare i folkupplysningens tjänst.”

Svar: Nej, troligtvis inte. Den biten står vi andra för, med hjälp av alla er som är intresserade att hjälpa till med detta häftiga projekt.

Ett första inlägg av många från
Håkan Larsson, tusenkonstnär.
Svärd & Sånt
Skara

av **Karin** » 14 december 2004, 15:53

Jag blir alltid misstänksam när någon säger att "det här är äkta medeltida det", särskilt när personen inte uppger årtionde och geografiskt område.

Att bygga en autentisk medelidsby är väldigt svårt. Om man dessutom vill ha med sådant som lockar turister (t.ex. tornerspel) blir det ännu svårare. Om man har pengar och expertis går det säkert att få det ganska bra, men jag har bara så svårt att tänka mig att Bert skulle sätta tidsenligheten framför pengarna han kan tjäna.

Vad som krävs för att det ska kännas autentiskt är olika från person till person, men här kommer lite saker jag har tänkt på.

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Håkan_Skara

Inne i byn kommer ni att hitta en 80 meter lång tornebanan med sittläktare för 1000-1500 personer och ståläktare för 3000.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Jag kommer inte ihåg hur medetida tornerbanor ser ut, men hade de verkligen sittläktare för fler än adeln?
Kommer ni ha ett mitträcke mellan de mötande riddarna? Vad jag har hört fanns det inte under medeltiden.
Kommer riddarna ha helplåt eller stickade ringbrynjor?
Hade en typisk medeltida by en permanent tornerbana?

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Tingsalen kommer att rymma 700-800 personer och portarna in till salen skall vara så höga så att man kan rida in med häst där.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Har du belägg för en så stor tingssal?

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">
Det kommer att finnas ett tiotal medeltida butiker och 15-20 permanenta marknadstält på område. Därutöver finns det plats för kringresande knallar att komma dit och ställa upp sitt tält där för kortare eller längre tid.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">
Vem kontrollerar att alla marknadsstånd, försäljarnas kläder och allt de säljer är tillverkat enligt medeltida förebilder? Du vet väl om att det på en typisk svensk medeltidsmarknad är svårt att hitta marknadsstånd som uppfyller detta?

Jag märker att jag låter gnällig, men för att bygga en ordentlig "medeltida by" krävs det en hel del.

Karin

av **Raymund** » 14 december 2004, 16:45

Torneringar med mitträcke börjar förekomma på 1400-talet om jag inte missminner mig, men ska det vara torneringar alá Arn så är det en stor äng som gäller som tornerplats där två sidor möts i en minibatalj där det gäller att oskadliggöra och fånga så många motståndare som möjligt. Vapnen är vad jag förstått trubbiga lansar, svärd, yxor och stridsklubbor.
Torneringar man-mot-man med lans blir vanliga först under sent 1200-tal/tidigt 1300-tal, men då som sagt utan mitträcke. Det är även nu som man börjar ha åskådare till torneringarna.

Har man en ambitionsnivå över Ivanhoe och Arn-böckerna så kan det bli riktigt intressant med andra ord...

/R

av **Taffy** » 14 december 2004, 16:59

Nu bryr jag mig inte särskilt mycket om medeltidsbyn, men om ni kräver att byggnaderna ska var historiskt "riktiga", borde ni inte själva syssla med historiska stridstekniker också (du tillhör väl ffx?)? Om ni är intresserade av det, så är ni självklart välkomna att träna med oss (eller så kan någon av oss komma till er). Det finns säkert andra grupper som kan tänka sig att ställa upp, om ni frågar.

Jag har själv jobbat med att bygga 1700-talshus, och det där med historiskt riktigt är inte så lätt som man kan tro. Vi smidde 10000 spik, eller där i faggorna, till _ett_ hus (som visserligen var rätt stort). Nu vet jag inte särskilt mycket om medeltida hus, men jag tror knappast att det blir mindre arbete.

av **Eva Andersson** » 14 december 2004, 17:30

Som klädgalning undrar jag ifall ni som har varit delaktiga i projektet är medlemmar i [url="http://www.algonet.se/~bokgren/Skara%20Medeltidsgille-historiebok4.html"]Skara medeltidsgille[/url] (länk till deras inofrmationssida om dräkt). I sådana fall blir det nog till att skaffa sig mer kunskaper om dräkt. Ett bra ställe om ni tänker syssla med senmedeltid är t ex dräkterna här på Historiska Världar. Är det 1100-tal, tidigt 1200-tal finns inte lika lättillgängliga beskrivningar, men här på forumet finns en del om det också om man använder sökfunktionen.

Eva

av **Draktand** » 17 december 2004, 20:59

Är det nån här som har varit i en upplevelsepark någon gång?

Har denne någon haft en trevlig dag?
Har denne någon förstått hur mycket människor det krävs för att göra denne någons dag trevlig?

Ni är fantastiska, ni surkartar som yttrar er om hur medeltiden var.
- På det här sättet säger jag och fyra andra författare som jag har studerat under flera års tid!

Fattar ni inte att ni har världens chans att kunna sprida era kunskaper och till och med få betalt för det!

Jag träffade Håkan på en marknad i somras. En trevlig skit som pratar oerhört mycket. Allt kanske inte var rätt men en sak är säker. Han brinner för det!

Alltså det är ju jättebra om Bert använder sig av hobbyhistoriker för att ta fram en så liknande upplevelse som möjligt.
Hästar och andra djur. Riddare och blanka vapen. Tiggare och kyrkans män.
Tänk på hur många barn det är som faktiskt aldrig får se en levande häst!

Det går inte att köra en upplevelsepark på det sättet att man smider 10000 spikar för att det ska vara historiskt korrekt. Fatta vad det kostar!
Vågar nog till och med göra ett sådant uttalande att få här inne på forumet överhuvudtaget platsar inom den kundkrets parken kommer att ha.
Inse vad det krävs för att ta emot 5000 människor varje dag.
Inse vad som skulle ske om ett barn av alla dessa besökar skadade sig på en rostig jäkla spik och dör av blodförgiftning.

Nu får ni ta och ge er och använd era annars så klarsynta sinnen til de realistiska istället.
Vad gör det om det finns riktiga vattenburna toaletter eller om maten inte var härsken.
Ni kommer aldrig ens tänka på det!

Vad spelar det för roll om det fanns tingshus som var gjorda för 600 människor?
Vad spelar det för roll om det ligger en tornerspelsbana inne i en medeltidsby? Fiktiv eller inte?
Vad spelar det för roll för barnet som älskar Robin Hood och Ivanhoe? Eller rent av Richard Lejonhjärta?

Det Håkan säger är ju världens chans för oss som tycker att det är kul med medeltid. Så att publiken kan få en måtta verklighet inbakad i sin upplevelsedag.

Nä. Damma av er trasorna och sätt på er de färggladaste kläderna ni kan hitta.
Jag vet att jag kommer "inspektera" möjligheten att kunna jobba med det jag tycker är det bästa som finns i ala fall!

Tack för ordet!

"Arnland"

"Arnland"

Vilka är online