Kistor

[olafR]

Jag skulle säga att furu går bra att använda även om det är ont om fynd. Här uppe i Västerbotten så har vi väldigt dåligt med ek, även om jag nu har en på min gård, så dom var nog tvungen att hålla till godo med vad som fanns.

[Anders Lindkvist]

De flesta överlevande kistor som finns kvar från medeltiden är ju gjorda i furu, som jag sa tidigare. Men då pratar jag ju om de kistor som står antingen i kyrkorna eller museeum. Speciellt från högmedeltiden. De flesta äldre kyrkportar är ju också av furu. Jag vidhåller furu som första material i hela sverige, utom möjligen skåne.

Håller med Heinrich H, det ska inte vara lim utan handgjorda fyrkantiga naror/träplugg. De är ju väldigt lätta att göra. Ta en en liten träkloss med samma längd som narorna, spänn ett snöre runt klossen. Sen tar du kniven/stämjärnet och klyver upp som ett rutnät i klossen. Snöret håller ihop klossen sen har du ungefär mer naror än du behöver. Om du kan borra narhålen lite uppåt och neråt varranan så får du ännu mer stabilitet.

Jag kan tänka mig att smida gångjärn, men då får du vänta till i sommar tills jag har smedja. Annars kan jag höra mig för hos lite smeder som pluggar och som gör det billigare. Jag vill gärna ha ritningen på gångjärnen....

/Anders

[Ny Björn]

En av analysteckningarna från Arwidsson & Bergs bok finns att beskåda på "The Mästermyr Project":s hemsida - [url="http://www.netlabs.net/~osan/Mastermyr/13-16-Fittings-on-Chest.jpg"]här[/url]. Där syns beslagen tämligen bra.

/N B

[Arild Krake]

Anders, kan du hänvisa till någon källa som styrker användandet av furu till kistor undet medeltiden? Det är alltid roligare att ha rejäl fakta när man tillverkar saker.

Ludvig

[Anders Lindkvist]

ååh,tänkte inte på det. Vad jag har referat till är Lennart Karlssons alla dokumentationer av Järnsmide (främst kyrkligt) i Sverige. I böckerna medieval Ironwork in Sweden vol I-II dokumenteras alla (typ) kyrkportar och kistor med smide i hela Sverige. I stort sätt är alla dörrar av furu samt alla kistor som monsterkistorna från Våxtorp, Rydaholm och Ryssby. Jag håller tyvärr på att flyttpacka så alla böcker är nerpackade annars kunde jag kolla upp det mer exakt. Har för mig att han menar att eken blir mer populär under senare delen av medeltiden. Jag är ingen träexpert men furu kanske har en del fördelar som vikt, kostnad, tillgänglighet. Kan kolla upp detta om ett par veckor eller så...

/Anders

[Jonathan]

jag menar snarare att brädorna är ihoplimmade.. alltså på bredden.
så att man slipper arbeta med så breda plankor.

tror ni inte att det räcker med att borra upp pluggar för att fästa ihop delarna?

kommer nog att göra min kista på ett litet mer modernt sätt.. alltså med moderna maskiner, men att sedan göra en lite snygg finish med stämjärn och kniv. jag ska se efter om jag ska göra en annan storlek än mästermyrskistan, men annars är det ju gångjärnen som finns på den.

berätta gärna lite mer om era erfarenheter av kistbygget. alla tips är välkommna.

[Anders Lindkvist]

Just det, lim ja. Ska du vara så seriös att du ska använda tidsenligt lim så får du väl köpa eller göra hudlim eller benlim, dvs koka kadaver att göra lim av. Inte min påse riktigt, det där finns det andra som har koll på.

På den tyska eminenta lyxverktygsförsäljarens Dick kan du köpa sådant hudlim:
http://www.dick.biz/cgi-bin/dick.storef ... talog/1257
Funkar inte länken så leta dig fram från www.dick.biz

Hur menar du med att borra upp pluggar? Hålen för pluggen måste ju borras iallafall. Men gör fyrkantiga pluggar, det det som man har använt i alla tider. Hålen är ju runda så de är bara o borra....

Klart man gör med moderna maskiner, så länge som det inte uppenbart syns på resultatet.

Min kista finns här:
http://pg.photos.yahoo.com/ph/drothemsh ... pg&.src=ph
http://pg.photos.yahoo.com/ph/drothemsh ... pg&.src=ph

/Anders

[Jonathan]

okej, nej så seriös att jag limmar med sånt lim är jag inte... tyvär.

jag menade mer att man kan med en borr borra upp runda pluggar.. men det kanske går att göra fyrkantiga också.. annars får jag göra det för hand.

ja din kista var inte dålig hörru. =)
men hur har du fått tag på alla beslag?

men man limmar alltså ihop brädor? eller göra på nått annat sätt?

[Anders Lindkvist]

Kunde tro det, jag skulle inte heller göra det...men lim har man använt i tusentalsår så det är klart du kan limma...

Jag lovar att om du gör som jag sa förut i min lilla arbetsbeskrivning så går det fortast och är mest tidsenligt. Det låter skumt med fyrkantiga pluggar för runda hål, men det går jättebra.

Den kistan var mitt slutarbete på Sätergläntans hantverksskola. Beslagen har jag smitt själv och formspråket är rekonstruerat från den sk Rogslösagruppen ca 1275. SOm jag sa kan jag smida dina beslag, men då får du vänta....

[Martina]

Beck och rep säljer alla möjliga sorters mysiga lim, kika in på deras hemsida eller besök dem här i Hemse! Förutom just beck och rep har de en imponerande samling med pigment, div medeltida bra och ha grejer, smide och beslag, m.m.

/Martina

[Heinrich H]

För att vara lite tydligare så är det tränaglar, träspik, det handlar om. Dom ska helst vara lite kantiga ( inte alltid fyrkantiga men nära)
för att fästa i träet. Gör dom gärna av tätvuxen fura.

Heinrich

[Arild Krake]

För information och diskution om lim som sådant så finns det redan en tråd med namnet Lim.

Ludvig

[Thomas Hagaeus]

Sammanfattat kan man säga: Södra Sverige - ek, MellanSverige (Väster, Östergötland) - ek och fur, Norra Sverige - fur.

Problemet brukar vara att få tag på tillräckligt stora bredder eftersom skarvar sällan förekommer, undantaget stora ståndkistor (medeltid) som de tidigare nämnda Våxtorp, Rydaholm och Ryssby där brädorna är spontade. Dessa har för övrigt trä-"gångjärn" (gångträ?). Se "Skiftesverk i Sverige" (eller var det norden) för utmärkta ritningar på dessa.

Se också till att ha stående årsring så virket rör sig så lite som möjligt.

Till vikingatida kistor är det extra viktigt att ha torrt virke eftersom det ligger på olika håll i gavlar och långsidor.

[Anders Lindkvist]

Hur menar du med trägångjärn? Har själv gjort uppmätningar på Rogslösahruppens kistor, det låter lite skumt. Förklara hur du menar.

Sen är de ju inte ståndskistor utan kyrkkistor om du inte menar präst eller kyrkoståndet...

[Jonathan]

jo.. men det virket jag ska använda är möbeltorrt virke.. alltså med en fuktkvot på ungefär 6%.

men det som jag ser som det största problemet är som thomas säger att hitta tillräckligt breda brädor.

det skulle ju vara snyggast att inte ha någon limfog utan att endast använda sig av en planka.