Hundar och herdar

av **Ny Björn** » 3 juli 2003, 18:09

-Det må kanske vara en smula för specialliserat, men det finns en publikation på ämnet som skulle kunna vara av intresse, här med en kort sammanfattning:

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Dogs Through Time: An Archaeological Perspective
edited by Susan Janet Crockford
Canis familiaris, the domestic dog, has a long history of relationships with man whether as companion, guardian, hunter, herder, ritual being and so on. This large collection of papers derives from a symposium at the Eighth International Congress of Archaeozoology held in Victoria, Canada in 1998. Twenty-nine papers discuss the evolution of the dog, domestication and early evidence, the role of the dog, the changing nature of dogs in the Roman period, skeletal variation and the development of `breeds', the analysis of material remains and genetic considerations. 343p, b/w figs and pls (BAR S889, 2000)

<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

-och i allt tal om Isländsk fårhund (som förvisso är en trvlig ras) så får ni inte glömma "vår egen" gamla fina västgötaspets!

/N B

av **Space** » 4 juli 2003, 16:36

Jo, västgötaspetsen är tydligen nära besläktad med med welsh corgi och den skall tydligen ha kommit till wales med vikingarna...

av **Space** » 4 juli 2003, 16:43

Hur är det med herdestavar med böj på då? Finns det några skandinaviska fynd eller finns dom bara i bibeln?

av **Babben** » 18 februari 2005, 11:30

Hej.

I pratet om hundar blir jag lite nyfiken på det här med greyhound. Enligt olika källor skall de ha funnits under medeltiden.
Vad användes de till?
Vilken samhällsklass?
Finns det några bilder från medeltiden av greyhounds där man kan se hur de "dekorerats". Jag tänke på koppel, ev. täcke etc.

av **Raymund** » 18 februari 2005, 12:17

Vad jag förstått så var det i stort sätt av adeln och till jakt. Jag har för mig att de finns avbildade koppel i Gaston Phoebus Le Livre de la Chasse.

Ett par hundhalsband i medeltida stuk kan man kika på här.
http://justus.pair.com/GalleryPhotos/slides/Dogs.html
http://justus.pair.com/GalleryPhotos/sl ... ollar.html

/R

av **Joakim K** » 18 februari 2005, 14:52

La livre de chasse finns det mycket roligt i! Inlusive föregångaren till haltikoppel

Jag har dock en känsla av att dåtidens greyhound var lite stabilare en dagens. På vissa bilder ser de ganska "stabila" ut jämfört med hur man skulle illustrera dagens...

Täcken tror jag inte att jag har sett någonstans, men jag har å andra sidan inte tittat efter det...

av **Daniel G** » 18 februari 2005, 15:50

Jag har för mig att den skotska hjorthunden anses ligga ganska nära den medeltida typen av nordeuropeisk "vinthund". Irländsk varghund är lite för grov. Återkommer om jag hittar min källa.

av **Joakim K** » 18 februari 2005, 18:43

Det är ingen här som har varit på [url="http://www.leeds-castle.com/content/visiting_the_castle/dog_collar_museum/dog_collar_museum.html"]The dog collar museum[/url]?

Och som råkar ha lite bilder?

Annars, ska man gå efter de jag har sett som är bevarade så är de flesta halsband av metall. Men det kan nog förklaras av att det är lättare att bevara...

av **ulfR thunhar** » 27 februari 2005, 23:24

Pröva Kulturhistoriskt lexikon för nordisk medeltid. Herdestav / herdeklubba med överände som en nästan sluten ögla liknar en biskopskräkla. Saknas i avdelningen vapen, hundar avbildas men har inget eget kapitel:
Szabó, Mátyás 1970. Herdar och husdjur. Stockholm.

I huvudstaden kan man besöka ATA-arkivet ovanför Historiska museet. Där finns det ikonografiska registret med en lappkatalog. Det är fotografier av målningar och skulpturer. Sök bilder med ängeln som uppenbarar sig för herdar.

av **Jonas Myrenås** » 2 mars 2005, 12:28

Jag hittade lite bilder på franska 1300-talshundar i "Livre de la chasse" eller "book of the hunt" som det blir på engleska:

http://www.bnf.fr/enluminures/manuscrits/aman10.htm

De vinthundar man ser tycker jag verkar utseendemässigt ligga nära den greyhound min bekant ägde. Något slankare bakben kanske, hennes hund hade rejäla muskler där, vilket borde vara något man avlat på sedan medeltiden. De är inte så lika Irländsk varghund i alla fall, skotsk hjorthund har jag aldrig stött på i verkligheten, men den ska ju vara mindre och slankare än varghunden.

Annars verkar det vara ganska god spridning på "raserna" i manuskriptet. Lite ont om knähundar då möjligtvis men de användes ju knappast till jakt, vilket kan förklara varför de inte finns med.

Lite konstigt att det inte verkar finnas några grythundar (typ tax, Cairnterrier o dyl) är det en senare typ av hund kanske?

av **Joakim K** » 2 mars 2005, 13:02

"knähundarna" brukar man se i diverse målningar från andra sammanhang.

De första hänvisningar till terrier och tax som jag har sett har varit från 1500-talet. De har dock säkerligen funnits i en eller annan form redan innan... Hundraser "dyker ju inte bara upp"...

av **Joakim K** » 20 april 2005, 09:05

Hmmm ... försvann det inte nåt inlägg här vid flytten?

I alla fall... Finns lite intressant info på en sida om dalbohunden [url="http://www.moloss.com/001/breed/def/d001/"]här.[/url]

På samma sidan finns det lite info om [url="http://www.moloss.com/breeds/mn/n001/"]norsedogge.[/url]

av **Gorm** » 17 maj 2005, 10:46

Ang den Irlädnska varghunden och Skotsk hjorthund så är hjorthunden mycket med "vinthundslik" med smäckrare kropp och smalare huvud. Värt att notera är dock att dagens Irländska varghund troligtvis är mycket större än den variant som fanns under medeltid och kanske tidigare. Varghunden återskapades på 1800-talet av en Kapten Graham. Han använde bl a de få kvarvarande varghundarna och korsade dem med hjorthund och Grand danois. Om jag inte minns fel så använde han även Borzoi.

Hjorthund
Bild

Varghund

/Johan

av **Lasse C** » 17 maj 2005, 11:17

Vad beträffar gamla hundraser (inte nödvändigtvis vallhundar eller skandinaviska) så ta en titt på pudeln! Inte småttingarna utan storpudel! När jag själv hade en sådan (mkt elegant, svart hane) läste jag in mig på pudelns historia och den är gammal. Typen har förändrats från det grova till det elegantare, men rasen har åtskilliga sekel på nacken.

En annan rasgrupp som har hängt med länge är barbichonerna (Bichon Frisé, Bolognese, Malteser, Coton de Tulear, Bichon Havanais...)

LC

av **Halvor** » 18 maj 2005, 12:26

Personlig går jeg heller for Norsk Elghund

http://www.elghundforbundet.no/Raser/raser_3.htm
http://www.elghundforbundet.no/Raser/raser_1.htm

selv om den som jakthund neppe er særlig egnet som vallhund.

her et bilde fra tidlig 1300-tall, Alterfrontale fra Nes stavkirke.

http://photobucket.com/albums/y236/Halv ... rehund.jpg

ser ut som en forbauset bulldogg....

halvor

Hundar och herdar

Vilka är online