Lekar och tidsfördriv

av **Skalde-Tord** » 3 juni 2007, 16:22

Japp, precis som det låter om.
Jag har funnit väldigt få "bevis" för lekar såsom tex en lajvföreteelse som kallas "spräcka brokor", som , döm till min förvåning , att en schweizsisk turist sa att han kände igen och hade lekt hemma när han var mindre.
Dock visste han inte hur gammal den leken ansågs vara.
Sen finns ju så klart kubb som ska ha spelats i våra vikingars dagar, dock vet jag inte om jag ska tro på det ännu, vill gärna ha det bekräftat utifrån de vise som finnes här på HV.
Men vad finns det mer för något som man funnit?

av **Emoni** » 3 juni 2007, 20:07

Snott från Wikipedia:

Det hävdas ofta att kubb är ett gotländskt spel som har anor från vikingatiden. Under en lek-kurs som hölls under 50-talet på just Gotland minns en av deltagarna att man där sade att spelet var från Skottland. I Stockholms Parklekar har Kubb spelats med samma namn och samma regler helt säkert sen tidigt 40-tal, möjligen sen sent 30-tal.[källa behövs]

Spelet har vissa likheter med andra kägelspel och kan ha ett gemensamt medeltida ursprung med dessa. Kubb har dock en unik egenskap, nämligen att det spelas av lag på en tvåsidig spelplan, som inte återfinns i andra kägelspel. Detta verkar vara en uppfinning från 1900-talet. Det finns hörsägen om kubbspelande från flera delar av landet i från början av 1900-talet, men hur lika dom reglerna är dagens regler är okänt.[källa behövs]

Den senaste teorin om Kubb är att det kommer från byn Kubbe utanför Örnsköldsvik.[1]

av **Skalde-Tord** » 3 juni 2007, 20:17

Hehe ok, då kommer jag sedermera dementera allt som står baktill på kubbkartonger från diverse mackar och om folk som skrålar ut om denna "vikingalek med tusenårig ana"

Men då till det som fanns, känner någon igen "spräcka brokor" och finns det någon referens till att den leken kan vara spridd i Europa och om den verkligen är medeltida eller tom tidigare?

Kan beskriva kort hur det går till. (är man ovig, ja då blir man det efter en veckas spräckning )
Man kan spela allt från 2 spelare och uppåt.
Optimalt är mellan 5-10 beroende hur mycket fritid man har ;D
Man står mitt emot varandra, sträcker ut armarna rakt och möter nävarna i mitten, sedan tar man ett eller två steg bakåt beroende på antalet deltagare, för att således skapa en ring av bra storlek med bra mellanrumm mellan varje man/kvinna.

Sedan så har man ett skarpt verktyg, kniv eller vässad pinne.
Sedan så kastar den som börjar peggen/kniven mot en motspelare, men måste kasta en underarmslängd från dennes fot.
Om peggen stappar, så skall den som fått kastet på sig, flytta ut foten dit peggen fastnat.
Sedan är det bara kasta vidare mot den man vill utsätta för plågan.
Missar man däremot, får den som man kastat mot dra ihop hälften av bredden man står.
Kastas peggen i mitten av personens ben, så skall denne vända på stället till samma position.
Ramlar man, då är man ute.
Detta är en otroligt kul lek, och det är väldigt kul med många deltagare, eftersom man kan trassla in folk i varandra och sedan välta fler med att tvinga någon vända.

Det gör ont eller ja, kan göra ont i lår och vader, och man blir garanterat vigare ju mer man leker denna lek.
Blandade deltagare är extra nöjsamt, kvinnor och män.

Men vad finns det fler?

av **Eric Hejdström** » 3 juni 2007, 23:08

Det finns en lång artikel om "knattleikr" i ett gammalt nummer av "viking heritage magazine" men just nu kommer jag inte ihåg vilket nummer. Om det finns intrese kan jag ju alltid leta reda på artikeln... Det verkar hur som helst vara ett riktigt kul spel!

av **Johan Käll** » 4 juni 2007, 02:58

Hmm... var denna turist från vikingatiden? annars har vi väl bara belagd att denna lek även finnes i Schweiz...

av **Boris** » 4 juni 2007, 09:38

Man kan läsa om knattleikr på följande sida:
http://www.elvegrimarne.org/vadgorvi_idrott.html

av **Skalde-Tord** » 4 juni 2007, 10:11

Tja, det jag menar är ju då att leken finns ute i europa också, men
anorna har jag ju ingen aning om.
Men det verkar inte som om någon av er känner igen denna lek.

knattlekir har jag allt hört talas om, ska vara rätt ruffigt.

av **pentakel** » 4 juni 2007, 12:05

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Skalde-Tord

knattlekir har jag allt hört talas om, ska vara rätt ruffigt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ruffigt är väl det minsta man kan säga.. blåtiror, knäckta (rev)ben och blodutgjutelse är snarare regel än undantag [:D]
Det finns för övrigt en uppsats på temat spel och lek ur arkeologisk synvinkel [url="http://theses.lub.lu.se/archive/2006/01/24/1138108594-13232-883/cdupp23.pdf"]här[/url]

Sen har jag också fått detta tips, dock ej läst boken själv ännu så jag kan inte uttala mig om dess värde i sammanhanget: Wahlqvist, Bertil, 1978. Vikingarnas vilda lekar: En tid för idrott.

av **Skalde-Tord** » 4 juni 2007, 14:45

Det var väldigt intressant och bra läsning, dock vore det mycket kul att prova på knattleikr.
Dock så lite kusligt att vi en av sagorna berättas att det låg män döda över en strand efter en dags spelande.
Lite mer blodigt allvar i sin idrott än vi är vana vid av dags dato dock.

av **Vesuvius** » 4 juni 2007, 17:29

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by pentakel

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Skalde-Tord

knattlekir har jag allt hört talas om, ska vara rätt ruffigt.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Ruffigt är väl det minsta man kan säga.. blåtiror, knäckta (rev)ben och blodutgjutelse är snarare regel än undantag [:D]
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Jag känner att nån talar av egen erfarenhet... [:)] Iallafall vad det gäller blåtiror. [B)]

av **Anette** » 4 juni 2007, 21:07

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Skalde-Tord

Tja, det jag menar är ju då att leken finns ute i europa också, men anorna har jag ju ingen aning om. Men det verkar inte som om någon av er känner igen denna lek.
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Lekte den i scouterna (mitten på 70-talet) men med betydligt enklare regler och bara på tu man hand. Vi hade, vad jag minns, inget särskilt namn på den.

av **Karin** » 4 juni 2007, 21:10

Leken som du kallar spräcka brokor brukade vi leka när jag gick i scouterna, fast jag kommer inte ihåg delen om att vända på stället.

En kompis som är guldsmed har berättat om sällskapslekar som finns nedtecknade från guldsmedsskråt från 1500-talet. Jag tror att en av dem var att man hänger ett äpple från ett snöre och deltagarna ska försöka äta det utan att röra det med händerna. Men jag har inte läst det själv så jag kan ha blandat ihop det.

Jag tror att Middelaldersentret i Nyköbing i Danmark har ett häfte om spel och lekar under medeltiden. Kolla deras hemsida.

I "All jordens spel och lekar" red Frederic V. Grunfeld finns massa spel och lekar med historik. Många (framför allt av spelen) fanns redan på medeltiden. Några medeltida lekar är Vattentornering (spelades i dokusåpan "Riket") och Rymmare och fasttagare.

Om Rymmare och fasttagare står det bl.a: "Även om ursprunget är dunkelt, är Rymmare och fasttagare en livlig lek som man har roat sig med i århundraden. Under sin regering, 1327-77, då även vuxna personer fördrev tiden med denna lek, blev Edvard III tvungen att förbjuda den i parken kring Westminister Palace, då leken distraherade parlamentsförhandlingarna."

Man kan också med fördel inspireras av Bruegels kända bild på massa lekande barn från 1500-talet.

Karin

av **Skalde-Tord** » 5 juni 2007, 10:17

Oj, det var intressant det där.
Kanske någon i den gamla scoutföreningen kan veta vart den kan tänkas komma ifrån då, eller vart de lärt sig leken från början.
Kanske man kan rota lite amatörmässigt vidare på det.
Karin, du har inte månne kvar kontakt eller kan förmdela kontakt med just sagda förening eller någon ledare?

Den boken borde införskaffas och läses. Kanske tom ta kontakt med Middelaldersentret också för att se om de kan tänkas ha nån aning om just "spräcka brokor".
Kan ju vara till min stora sorg, att leken är modern men bara lagd med ett medeltida namn för sakens skull.

Nåväl , bra information hittils.

av **Karin** » 5 juni 2007, 14:41

<blockquote id="quote">quote:<hr height="1" noshade id="quote">Originally posted by Skalde-Tord

Karin, du har inte månne kvar kontakt eller kan förmdela kontakt med just sagda förening eller någon ledare?
<hr height="1" noshade id="quote"></blockquote id="quote">

Menar du guldsmedsskråt? Tja, jag antar att det fortfarande finns, men jag tror inte att deras nuvarande verksamhet har så mycket att göra med lekar från 1500-talet. Jag kan kolla med min kompis nästa gång jag träffar honom vad boken heter eller hur man kan få tag på den.

Förra gången det var inne med medeltid för sidådär hundra år sedan var det populärt bland hobbyhistoriker att skriva böcker om gillen och skrån, med moderna (för den tiden) översättningar av originaltexter. Dessa böcker kan man ibland hitta på antikvariat.

Karin

av **Johan Käll** » 8 juni 2007, 00:52

En medeltida lek jag så här på fri hand kan komma ihåg avbildad i minst två contemporära manuscript från 1300-tal är 'blind mans buff' eller blindbock. Den medeltida varianten där en tar sin huva bakofram och försöker greppa de andra. De har i sin tur rullat sina huvor till tygbatonger de pältar på den blinde med.

Kvarn är ett väldigt gammalt spel. Under medeltid får det ett par diagonala linjer med som ökar rörelsen för pjäserna. kan spelas med allt mellan tre till tolv pjäser (eller ännu fler för den delen)

Ett annat spel som var så populärt att det förbjuds många gånger var 'rida frimarknad' riktigt hur det gick till vet vi inte, men grunden var att en kniv/dolk kastades upp så den satte sig i bjälklaget, sedan gällde det att byta saker med varandra tills den ramlade ner. Det förbjöds eftersom en som inte kände spelet riskerade att få gå naken därifrån.

Lekar och tidsfördriv

Lekar och tidsfördriv

Vilka är online